Statele Unite îl îndeamnă pe Mubarak să accepte reforme democratice, dar fără să precizeze cum se va putea face acest lucru într-o societate în care resentimentele faţă de Occident şi valorile democraţiei sunt foarte puternice. Preşedintele Barack Obama a cerut manifestanţilor şi forţelor de ordine să dea dovadă de reţinere, în timp ce vicepreşedintele Joe Biden a estimat că Mubarak nu este un dictator.
Relaţiile dintre Statele Unite şi Egipt - cu o asistenţă militară de 1,3 miliarde de dolari anual - sunt rezumate de un diplomat american, într-o notă diplomatică din martie 2009: "Beneficiile tangibile ale relaţiei militare sunt clare: Egiptul rămâne în relaţii paşnice cu Israelul, iar Statele Unite se bucură de acces prioritar la Canalul Suez şi la spaţiul aerian egiptean".
Egiptul a fost până acum una dintre cele mai stabile ţări din regiune, aliat apropiat al Statelor Unite şi primul stat arab care a recunoscut Israelul. Preşedintele Hosni Mubarak, în vârstă de 82 de ani, conduce ţara cu mână de fier de aproape 30 de ani, reuşind să supravieţuiască după trei tentative de atentat. El nu a precizat până acum dacă va candida pentru un nou mandat la alegerile din septembrie, existând speculaţii privind posibilitatea unei succesiuni a puterii, către fiul său Gamal, care nu e însă agreat de armată.
Fratilor o sa fie bai mare...incet-incet in toate tarile arabe islamistii vor veni la putere si va fi doar o chestiune de timp pana ce vor declara Jihadul-un razboi total- impotriva europenilor.Lumea sta pe un butoi cu pulbere...e parerea mea de profan,las in seama analistilor de la tv sa ma convinga ca nu am dreptate si ca unchiul Sam vegheaza la pacea lumii ,ca Israelul e super tare,ca suntemi superiori din pct. de vedere la tehnicii militare,ca diplomatia va triumfa...bla,bla,bla
Criza in Egipt: Atitudini pro si contra de pe mapamond
In timp ce China a declarat luni ca urmareste indeaproape evenimentele din Egipt in urma carora au murit peste 100 de persoane si alte cateva mii au fost ranite, iar Israelul a trimis mesaje confidentiale catre SUA si o serie de tari europene pentru a-l sustine pe Hosni Mubarak, presedintele egiptean l-a insarcinat pe noul sau premier, Ahmad Shafik, sa promoveze democratia, prin dialog cu opozitia, si sa restabileasca increderea in economia tarii. Intre timp, miscarea de contestare din Egipt, care cere plecarea presedintelui Hosni Mubarak, a facut apel luni la organizarea unui "mars de un milion" de persoane.
Beijingul "urmareste indeaproape" si cenzureaza evenimentele din Egipt
"China urmareaste indeaproape evolutia situatiei din Egipt", a declarat, intr-un comunicat, purtatorul de cuvant al Ministerului chinez al Afacerilor Externe, Hong Lei.
"Egiptul este o tara-prietena a Chinei si speram ca stabilitatea sociala si ordinea publica vor fi restaurate imediat ce este posibil in Egipt", a adaugat ministrul chinez, citat de AFP.
Cuvantul "Egipt" ramanea, luni, cenzurat pe mai multe site-uri de microblogging in China, unde Partidul Comunist, aflat la putere, care reprima apelurile la reforme politice si revendicarile democratice si se teme de tulburarea ordinii publice, se poate teme de un efect de contagiune, trasmite MEDIAFAX.
Cenzura este foarte activa in China, pentru a impiedica orice critica la adresa Guvernului sau mentionarea problemei drepturilor omului.
Accesul pe Internet la site-urile sensibile din punct de vedere politic este interzis. Beijingul controleaza indeaproape comunitatea de aproximativ 450 de milioane de utilizatori chinezi de Internet, pentru a evita ca dizidenta sa se orgenizeze sau sa se poata inspira din strainatate.
Autoritatile chineze din domeniul turismului au suspendat calatoriile organizate in tara faraonilor, iar Beijingul le-a cerut in mod oficial chinezilor sa nu plece in Egipt. [Grecia, Turcia, SUA si Irakul vor evacua propriii cetateni blocati in Egipt]
Potrivit Ministerului chinez al Afacerilor Externe, peste 300 de turisti chinezi asteptau duminica sa poata parasi tara, pe aeroportul din Cairo, in contextul in care companiile au anulat zborurile, iar alti o suta de chinezi erau blocati in gari.
Mii de egipteni au sfidat, duminica, regimul de interdictie a circulatiei, in timp ce armata este mobilizata pe strazi. Miscarea contra regimului presedintelui egiptean, Hosni Mubarak, este inspirata de revolta tunisiana care l-a indepartat de la putere pe presedintele Zine El Abidine Ben Ali.
Dupa mine,Kaliber a dat numai 10 in tinta.Vrajeala de la analistii lu peste care au nevoie de Google Earth pt. a gasi Oranul face cat o ceapa degerata.
Avem numai in statele Ligii Arabe ~360 milioane de fomisti ce traiesc cu cativa dolari pe zi.Asa ca revolutia asta are cauze sociale daca cauti nu foarte adanc.Revolutiile astea nu au cum sa nu se extinda in toata lumea araba.Avem Iranul care va fi o mare vedeta si Turcia,care chiar daca nu a dat-o pe fata cu Allah Akbar,acolo tinde.
Sigur,lumea va sari cum ca clasa conducatoare sustinuta de Vest e de vina.Corect.Dar nivelul de trai din Vest a fost tinut cu petrol arab ieftin.Imperialism dupa moda veche in haine noi.Cand regimurile alese liber si democratic vor mari pretul,pt ca altfel isi risca scaunul va fi naspa de lumea occidentala si de nivelul de trai al lui Juan si Giacomo.
Mes amis,300 de ani Vestul,din care cu oarece intarziere am ajuns si noi sa facem parte a dominat Orientul.Acum Orientul revine pe scena ca un competitor.Traim istoria.
De ce nu va fi pace si bine?Pt. ca,la fel ca in cazul tuturor revolutiilor infometatilor,nu e rabdare de a muncii cu cap 1-2 generatii pt. a forma o clasa de mijloc prospera si a avea astfele premisele democratiei reale.Vom vedea in schimb blamarea ghiaurilor ca politica de stat.Asta se intampla oricum la nivelul maselor.
S-ar putea întâmpla ca lumea arabă să se unească precum puternicul califat arab al omeianzilor din secolele VII-VIII
Dacă s-ar reedita povestea de acum 1260 de ani, arabii ar putera constitui un stat de peste 300 de milioane de oameni care vorbesc aceiaşi limbă şi au aceeiaşi religie. În asemenea condiţii, nu cred că statul Israel ar mai putea să mai existe nici dacă va lupta pe viaţă pe şi pe moarte şi nici dacă ar utiliza vreo armă nucleară.
Si nu pot fi blamati pentru ca blameaza ghiaurii.Ghiaurii au mers peste ei in campaniile lor de ,,civilizare,, si de ,,crestinare,, Ghiaurii le-au luata petrolul si le-au pus guverne marioneta... Totusi nu prea cred sa ne intoarca ei ,,favorurile,,. Nu prea ii vad sa vina arabii in Occident. Mai degraba pe plan economic sa incerce infiltrari. Nu stiu cat va afecta Romania criza din zona. Parerea mea
O să vedem cine va câştiga această viitoare confruntare la care că aşteptaţi.
Câştigarea puterii în Egipt, un stat important cu o populaţie de 79 de milioane (ţara arabă cu cea mai numeroasă populaţie) reprezintă cu adevărat o miză importantă. Asta dacă nu se va ajunge la un război civil şi o eventuală fragmentare a ţării.
În 2-3 zile vom afla dacă Mubarak pică sau mai stă oleacă.
Brate Arkane,nu-i musai sa se inceapa cu atacuri la baioneta pt. a baga fericirea in casa.
Legat de partea cu invazia ghiaurilor,daca te uiti in istorie la nivel macro,vei vedea ca e o anumita ciclicitate.Mai intai au fost persii mari si tari.Pe urma s-a intors roata si 200 de ani au fost grecii.Romanii si partii/persanii ep.2 au cam stat in echilibru,dar tot ''ai nostrii'' erau mai tari pt. ca tot ce era pe langa Mediterana pe harta de mai sus era la baietii buni.Arabii cand au facut harta verde au dat sut grandios Europii,pe care noi l-am suportat aparandu-ne saracia,nevoile si neamul cum am putut ,cand otomanii au preluat stafeta.Cand s-au format imperiile europene a fost randul lor la incasat.Amu se intoarce roata.
Razboiul ala de ma gandesc ca ne va marca batranetea si viata copiilor nostri va fi in primul rand unul cu noi insine.La noi treaca-mearga,dar daca te uiti cum arata un oras occidental tipic te cam ia cu ganduri.De un lucru sunt aproape convins:civilizatia asa cum o cunoastem noi nu cred ca apuca anul 2030.
Acum,la nivel uman ii inteleg pe arabi.E mai rau ca la noi cu muult.Dar noi ar trebui sa avem in vedere interesele noastre.Fara a avea vreo vaga pretentie de a epuiza subiectul as zice ca in momentul in care se duce Egiptul impreuna cu Arabia Saudita,pax Americana si statutul lor de supraputere e tai-tai good-bye.De unde rezulta ca ei se orienteaza spre problemele din America si Asia.Toata politica,strategia noastra de securitate etc... va merge la gunoi in momentul ala. 2.Criza economica din Europa e pistol cu apa fata de ce va fi cand noii lideri arabi vor dori sa creasca nivelul de trai al populatiei lor cu bani europeni.Fie vor creste pretul petrolului,fie il vor vinde cu precadere in alta parte(trebuie tinut cont ca mai sunt si altii care au nevoie de petrol ca de apa),nu are importanta.Capacitatea Europei de dezvoltare(sau mai probabil de mentinere la nivelul actual) va fi subminata de la radacina,adica de la sursa de energie.Pt a implementa noi alternative energetice e costisitor si dureaza mult(vorbim de decenii).E posibil sa asistam la spargerea de facto a UE.Daca asta se intampla,ce a mai ramas din politica nostra externa se duce pe apa Nilului.Adio bani,adio capsunari si asta e doar inceputul. 3.Legat de cum arata dpdv etnic zone precum Malmo,Amsterdam,Marseilles sau Manchester loialitatea alora va fi spre patria lor de origine.Adios efort de integrare(oricum era numai declarativ).De aici rezulta ca astia vor face probleme,Problemele astea vor cauza la randul o adancire a diviziunii existente in randul populatiei bastinase cu privire la modul de tratare a strainilor.Ambele tabere(atat adeptii multiculturalimului cat si cei ai nativismului-nationalismului) cel mai probabil isi vor radicaliza si mai tare discursul. Asa ca vom avea probabil de-a face cu o situatie de criza extrem de complexa.totul pornit de la ce vad acum pe Al Jazeera.
p.s Alexius,poate redenumesti topicul Revolutiile arabe si consecintele lor.Chestiunile sunt strans interconectate si ar fi greu sa le tratezi pe mai multe topicuri.
O să vedem cine va câştiga această viitoare confruntare la care că aşteptaţi.
Câştigarea puterii în Egipt, un stat important cu o populaţie de 79 de milioane (ţara arabă cu cea mai numeroasă populaţie) reprezintă cu adevărat o miză importantă. Asta dacă nu se va ajunge la un război civil şi o eventuală fragmentare a ţării.
În 2-3 zile vom afla dacă Mubarak pică sau mai stă oleacă.
Razboi civil nu va fi.Armata nu-l va permite.Cand zic armata nu zic neaprat generalii,care e posibil sa fie destul de tampiti sa ramana loiali regimului.Zic de cei pana la nivel de comandant de brigada care vad altfel realitatea. Baiul e ca armata nu va putea sa conduca tara.Pare mult prea mare avantul venit de jos.Si chiar daca o va face armata va trebui sa ia decizii infunctie de preferintele poporului.Suna democratic,dar gandeste-te cum arata ''democratia'' la noi,cu mici si bere.Pt. aia ,micii sunt festin unicat intr-o viata de om.
Hotărât lucru, în secolul ăsta nici revoluţiile nu mai sunt ce-au fost. În urmă cu câteva secole era suficient să se umfle tărâţa într-o gaşcă de masoni ca să zboare de pe tron ditamai regii, ba să le şi pună capul sub butuc. Astăzi, poate să adune ,,feisbuku’,, în stradă zeci de mii oameni, că tot degeaba, dacă nu e voie de la stăpânire nu se coace nici o revoluţie, ci doar iau poliţaii la ţintă nişte ameţiţi, împuşcându-i în căpăţână ca la păcănele, se curăţă strada de sânge şi cu asta basta. Revoluţiile, în zilele noastre, nu au şanse de reuşită decât dacă americanii şi ruşii, ba de la o vreme şi chinezii, pe la ei, pe acasă, prin Asia, cad la pace. Aşa a păţit-o şi Ceaşcă. S-au înţeles mărimile lumii peste capul lui, de făcu olteanul indigestie cu plumb la ruinurile Târgoviştei. Mai nou, aşa s-a întâmplat şi cu Ben Ali, dictatorul tunisian. Ei, da’ când a venit vorba de Mubarak, americanii, pretenarii lui, au zis “măi băieţi arăbeţi şi cucuieţi, v-aţi jucat destul de-a revoluţia, ia mai treceţi voi pe la căşili voastre, de mai puneţi mâna pe un Counterstrike”. Asta deşi americanii ştiu prea bine că Mubarak e un tiran de cea mai joasă speţă, care-şi asupreşte poporul de nici scarabeul nu mişcă bila de bălegar fără ştirea lui în Egipt. Nema libertate, nema drepturi civile, mai nou şi nema haleală, s-a cam îngroşat gluma, dar coafura ramolitului rezistă. Pentru că o fi Mubarak dictator, dar e băiat bun, îi ţine la respect pe frăţiorii musulmani şi le dă peste deşte, chiar dacă, făcând asta, mai rupe şi mâinile unor tineri care nu vor musai Sharia, ci doar raţia de libertate pe luna în curs.
Contrar celor care cred că i-a sunat ceasul bătrânului Mubarak, eu zic că ăsta trăieşte şi domneşte mai mult ca Ramses al doilea, că are potenţial şi-l umflă doftorii cu proteine de antren şi voie bună. Eu zic că până la urmă o să-i potolească pe şturlubaticii care au ieşit în stradă. Mai alaltăieri le-a tăiat ţeava la net, ieri a demis guvernul şi a promis reforme democratice, după ce l-a ţinut la telefon vorbăreţul ăla de Obama juma’ de oră, de să vezi ce-o să plătească la adiţionale. Azi probabil că o să promită studenţilor încă o sută de lire egiptene la bursă, cum ne-a promis Odi în decembrie şi mâine o să le dea iar drumul la net, cu bandă mărită, s-ajungă download-ul la toată lumea. Şi abia când or considera americanii că merită demis – dacă vor considera vreodată – Mubarak va zbura de la putere în secunda doi. Până atunci, nu.
Prin urmare, aviz amatorilor: dacă vreţi să puneţi de-o revoluţie ca să scăpam ţara de bandiţii care îşi bat joc de ea de vreo două decenii încoace, aveţi grijă să fiţi văzuţi cât mai des înfulecând de la McDonald’s: poate aşa s-or milui americanii şi ne lasă şi pe noi să ne jucăm de-a Robespierre şi amicii poporului…
Hotărât lucru, în secolul ăsta nici revoluţiile nu mai sunt ce-au fost. .................................................................... Contrar celor care cred că i-a sunat ceasul bătrânului Mubarak, eu zic că ăsta trăieşte şi domneşte mai mult ca Ramses al doilea, că are potenţial şi-l umflă doftorii cu proteine de antren şi voie bună. Eu zic că până la urmă o să-i potolească pe şturlubaticii care au ieşit în stradă.
Ce este remarcabil e ca tunisienii nu se lasa amagiti de un Ion Iliescu local,nici de un Vadim Tudor. Si vor sa mearga pâna la capat cu revolutia lor. Ceea ce este remarcabil,zic eu.
Despre Mubarak,în câteva zile va fi istorie. Cred... .
Forums
