Proiect SEMPER FIDELIS
  • Prima pagina
  • FORUM
  • Despre noi
  • Statut
  • Galeria foto
  • Download-uri

Remember me      Forgot password?    Signup

Forums

Proiect SEMPER FIDELIS :: Forums :: Securitatea internationala :: International
 
<< Previous thread | Next thread >>
Ucraina
Go to page
  <<        >>  
Moderators: ex-ad, colonelul, echo, truepride, dorobant, spk, Radu89, Pârvu Florin, justme, Mihais, Resboiu
Author Post
Mihais
Fri May 30 2014, 07:18PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Un interviu cu cdt. unitatii Donbass

''The commander of Ukrainian Volunteer Defense Force "Donbas" Semyon Semyonchenko gave an interview to the Russian TV channel “Dozhd’” in which he explained why he decided to take up arms, in what way the situation in Slavyansk, in his opinion, is similar to the Russian Chechen war, and whether Ukraine can ever be the same. This interview was conducted by Timur Olevsky.

Olevsky: Who are the people that support the separatists? It is commonly assumed in Ukraine that separatists that are fighting right now in Slavyansk are people from Russia, that Russians are behind this all. Who are those people in your opinion?
Semyonchenko: Let’s look at how it all began. It all started when pro-Maidan protesters prevailed in February of this year. Then we’ve had the first anti-Maidan demonstration during which “people’s governor” Gubarev came before the crowd and announced that “we all support Russia”. The meeting was organized by Ukraine’s “Party of the Regions”. They gathered up public workers and retirees from nearby towns, and then, by accident, Gubarev showed up and addressed the crowd; he quickly convinced everyone that being part of Russia is great, the idea of federalization is great. Gubarev took advantage of the people’s perception that Kiev is sucking up all the money from the region. After that we all observed that all additional pro-Russian demonstrations were put together by the management of the local factories, mining enterprises, public offices, provincial mayors – people who were closely tied to the ruling Party of the Regions.
Russia had absolutely nothing to do with it. These demonstrations were financed by the local businessmen, businesses, and so on. Ordinary people were brainwashed with anti-Ukranian propaganda. Consider the following two examples: firstly, almost every business automatically deducted 15% from the workers’ salaries for so called “Maidan rebuilding project”. Now imagine that person’s, that miner’s salary is reducted to rebuild Maidan, something he has been brainwashed to hate for the past three months. Secondly, there were automatic salary deductions for the Ukrainian National Guard. It seems everyone knew about this, however no one did anything about it.

Olevsky: Why would the local leaders do something like this?
Semyonchenko: In order to sow hatred amongst the locals, anger the local population, in order for the locals to view the rest of Ukraine as something alien and forein to them. Why was it all done? I firmly believe that we saw a repeat of what happened in 2005, when Yanukovich and his local criminal allies lost power during the elections. At that time, they successfully negotiated a way to keep all of their prior privileges, such as an opportunity to continue stealing money from the provincial budget; incredibly large sums of money originally designated to develop and support the local mining sector were stolen. Those gangs wanted a repeat of 2005: hold their positions in the provinces after electoral defeat; regroup and come back to power again. Consider that during recent negotiations with new Ukrainian federal powers they threatened Kiev with separatism. They killed people during demonstrations, e.g. on March 13th one of the protesters was killed; these gruesome murders weren’t done by some Russian provocateurs or agents; they were done by thugs locally known as “titushki”, or violent criminals; it is Party of the Regions who utilized those thugs to accomplish their goals in the same manner one, two, three, four years ago.
So what happened next? Those forces that were brought up to the surface from the deepest layers of the society, those uneducated blue collar workers realized that they could do better – they could become “people’s” mayors, governors, Che Gevaras, they could grab more of everything. Look at what’s happening: in Donetsk these gangs broke into auto dealerships and stole all the vehicles that were on display; these criminals raid and pillage ordinary businesses. Bands of the outlaws who were previously controlled by the Party of the Regions now completely spun out of control and became to act on its own. A new group of paramilitaries appeared who have nothing to do with Russian GRU (Main Intelligence Directorate of the Russian Army). Yeah, they are experienced ex-military men, they did enjoy taking part of the military ops, and as a guy I actually get all of that, however these self-organized bands that have been at some point blessed by so-called local governments began to do real damage. They began to grab members of the SBU (Ukraine’s Security Service), counterspies, which is actually funny in some way.
They were later joined by the large number of people who were previously simply supporters of the Party of the Regions, but now were brainwashed by propaganda – both Russian and local. These people believe that Russia is a kingdom of magic fairies, whereas Ukraine is a kingdom of darkness, full of Stepan Bandera followers. And we can see a lot of these brainwashed people during the anti-Ukrainian demonstrations or manning the separatists’ military check points.

Olevsky: Is Russian GRU (Main Intelligence Directorate of the Russian Army) involved in this all or not?
Semyonchenko: Russian "visitors" constitute the smallest piece of the separatists' puzzle. Russia is accommodating requests by the local separatists plus it is also playing its own game here, but again, they make up the smallest percentage. It is possible that there were some "inspectors" from GRU, perhaps. But, forgive me for being so frank, when federal government in Kiev is sending tanks and armored vehicles to the local city centers, which means it is doing the same idiotic thing Russia did in Chechnya's capital Grozny back in the 90s, and, consequently, those forces then are being blocked, why would GRU's forces would even need to come here? The Ukrainian government is already playing to lose without any GRU's involvement. I suspect that certain people in the Ukraine's government benefit from the fact that people are too distracted to focus on problems identified by Maidan revolution: corruption, widespread graft and lack of unifying national theme.
So when everyone in the country became focused on defense of the Motherland, simultaneously everyone got swept in a patriotic inspiration, patriotic fervor, one can say. No one cared anymore who is doing what and where in the Parliament, who illegally obtained a position of power, who stole what from whom. And, therefore, the interests of the local Kiev clans, certain power circles in Kiev and the unwashed masses got aligned, and that's what we are dealing with right now.

Olevsky: Your viewpoint, practically speaking, is that the root of the separatism evil is the corruption. If that's the case, how come Igor Kolomoysky, an oligarch-businesmen is providing your Defence Unit with money?
Semyonchenko: Who said he is giving us money?

Olevsky: We have such information. How are you getting financed?
Semyonchenko: It's very simple. 15 days ago I announced on Facebook that we are creating this Defence Unit. We have a bank account number to which people are able to donate money, we have ties to local businessmen who bring us food; we have people who do not get paid. If you were only to enter our facilities, you would see.. Look, here is a person walking around in sneakers, he doesn't even have military boots. Initially, we all slept on training mats. All of what you see here was donated to us by ordinary people, which is hard to believe in for today's Russians and Ukranians, because in reality, no one gives a flying fu.. no one cares about us except for the ordinary people. And the second we won't be needed anymore, or when they will begin to see us as another worthless military-like unit made out of paper, this support will disappear.

Olevsky: In your estimation, how many people currently "need" you in Donetsk?
Semyonchenko: I saw demonstrations counting five, ten thousands people in support of united Ukraine. Personally, I believe most of the people in Donetsk support united Ukraine, however there also are a lot of people which I call "a swamp".

Olevsky: How should be treated those who support union with Russia, who are in anti-united Ukraine mood? They certainly exist, and their opinions should matter, too, no?
Semyonchenko: Certainly. In my estimates, they constitute about 20%, and we are ready to hear their points of view. If someone believes that the region should become a part of Russia, what options do they have to defend their rights? First of all, their representatives should get elected to the upper house of the Parliament (Verkhovnaya Rada), and work on passing a referendum law, and then, according to the results of that referendum, become a part of Russia, or in some other similar manner. However, what is happening in actuality? We see audacious, cynical lies on TV telling us about some Bandera followers, about Right Sector organization, about murder of 19 year old press-secretary of the nationalistic Svoboda party. Russian TV portrays this murder as killing of pro-Russian demonstrator killed by Bandera follower. So, first of all, we see audacious lies. Secondly, we see kidnappings by the separatists, killings of the civilians, ordinary people being threatened and terrorized, we see armed takeovers of the local municipal and provincial buildings.
What did those pro-Russian separatist complained about before - why are those Maidan protesters taking over the buildings? They are now doing exactly the same thing. Their actions, in my opinion, are fascist. Modern Russia, unfortunately, is a fascist country, it is becoming just that. Not the classic Spanish fascist kind, but as we see it - audacious lies, violent threats, intimidation. This is exactly what Ukrainian side is accused of by the Russians. At the same time we don't like the current government in Ukraine, and in that sense we have something in common with pro-Russia separatists. However I will never allow someone to plunge our region into lawless chaos, which is exactly what is happening right now. That's all.

Olevsky: What is your prognosis for people who, with weapons in their hands, took over the city of Slavyansk? What's going to happen to them?
Semyonchenko: I think, most likely, those people will all receive amnesty.

Olevsky: Why is that?
Semyonchenko: Because if Kiev’s government didn’t play to lose, this whole thing would be over by now. For example, “people’s governor” Gubarev two months ago was involved in absolutely crazy stuff: taking over the treasury using forty people, his parades around town, his pronouncements. Afterwards, he gets together with journalists in the comfort of his home and waits to be arrested. I totally get what he was doing there: once he obtained personal security guarantees, his plan was to spend two months under house arrest and then come out to a hero’s welcome. After all of that Kiev attempted to exchange him for Ukrainian hostages three times; Kiev was like “come and take him from us, here he is.” Last time when Yakubovich was kidnapped, Kiev wanted to exchange Gubarev for Yakubovich.

Olevsky: Are you referring to Igor Yakubovich?
Semyonchenko: No, Nikolai Yakubovich.

Olevsky: This power alliance was, I believe, run by Sergey Taruta.
Semyonchenko: Yeah, and then that “orthodox revolutionary army” refused to exchange for Gubarev, that said that they don’t need him. And, in the end, Gubarev was transferred over and people got their "leader" back to commemorate May 9th (Victory Day) holiday. By the way, I respect him, he is a fairly inspirational leader, although he lies to people. I believe people who follow him will create a lot of problems later on.

Olevsky: What will happen on the May 9th, in your opinion?
Semyonchenko: I believe more government buildings will be taken over on May 9th. We will see waves of massive hysteria everywhere “our grandfathers fought in WWII against the Germans, crush those Bandera followers”. They will work on whipping up this hysteria to the maximum extent possible.

Olevsky: At the same time, you do cooperate with local police (militsiya), don’t you?
Semyonchenko: We do not. At this time, in their current form, I don’t see them being a part of the Ukrainian state. I envision the current form of the Ukrainian state transforming into state the way it is supposed to be and that is why I am here. I see some kind of shadow network, consisting of journalists, certain members of the Parliament, certain government officials, doctors, policemen, including certain highly ranked police officials, certain members of the SBU (Ukrainian Security Service). All of those people are true Ukrainian patriots, and they are working on coordinating their efforts. This is precisely who we are in all of this - we are a part of this network of patriots. When it comes to ordinary policemen, I can’t say we are cooperating with them, there are too many traitors in their ranks.

Olevsky: How come the police in Donetsk turned out to be so treacherous vis-à-vis Kiev and doesn’t follow Kiev’s orders?
Semyonchenko: Let’s analyze this. First of all, if we look at who makes up the police force, we can see a natural selection process happening, whereby the remaining persons are perfectly suited to be utilized in the corruption schemes. Patriots and professionals are weeded out. Secondly, police personnel are victims of ongoing propaganda; they, themselves, told stories about Berkut units hands being chopped off during Maidan events, they described how Berkut members were attacked with Molotov cocktails, and they actually believe in those stories. Thirdly, it’s all about greed – they are being told that once they become a part of the Russian police forces, their salaries will become $1,200 a month. The fourth reason is that most of them are cowards who are demoralized. Today 40 people showed up at Krasnoarmiisk’s police headquarters with fake machine guns and proceeded to put the headquarters’ policemen in the mud, face down; the policemen didn’t mind at all. This is where this kind of policemen belong, really. There are exceptions to this, obviously. Deputy head of the Gorlovka’s police headquarters fought to the very end, for example, there are other patriots out there, however there are very few of them.

Olevsky: Do you trust Arsen Avakov (Minister of the Internal Affairs) at this time?
Semyonchenko: Arsen Avakov was the only person who helped us out when our base was surrounded, around 500 people, there were weapons on our base.

Olevsky: You were shot at, right?
Semyonchenko: That’s correct, we were shot at.

Olevsky: What did you do?
Semyonchenko: We were shooting in the air or at the ground. We wanted to avoid spilling blood. So Berkut unit, who was called up to help us out, actually waited for us to kill someone so they could arrest us. That didn’t happen, Alfa unit sent to help us came in late, so the only thing that actually arrived in time was a military helicopter sent to us from Dnepropetrovsk. That helicopter made a couple of overhead flyovers in what looked like threatening battle-ready posture, and, consequently, most of the attackers fled. I don’t know personally Arsen Avakov, but he was the only one who helped us out in that difficult moment. If I ever hear others say bad things about him in future, I will make sure to double check the accusations at the very minimum.

Olevsky: What if your Defense Force is able to apprehend one of the separatists, what would you do to that person?
Semyonchenko: I can’t answer that question.

Olevsky: Are you going to pass those apprehended to the police?
Semyonchenko: We did that before.

Olevsky: What about now?
Semyonchenko: I am not ready to discuss what we would do to them now. I can only fantasize here, this area is becoming Chechnya, with kidnappings, with targeted abductions. What I see is journalists, “Patriots of Ukraine” being kidnapped, just like Yakubovich was seized, by unloading a machine gun into his legs while this all is being completely neglected by the authorities. What is the only way to free those people? The answer is to exchange the hostages from both sides. I dislike this whole concept of taking hostages, however I don’t see an alternative solution at this time.

Olevsky: How many people are being held as hostages by the Donetsk People’s Republic (“DPR”) right now?
Semyonchenko: I suspect that much more people have been already killed than currently being held as hostages. In our estimates, 15 people have already been killed by the DPR. When it comes to hostages, in the past week alone I got 10 SMS from people whose husbands, brothers are being held as hostages, and who is working on setting them free from our Ukrainian side. Unfortunately, we don’t see any progress as far as getting those people freed; at the very minimum there are 10 people who are being held.

Olevsky: Who is typically being kidnapped?
Semyonchenko: Two types of people – either people who can be pressured or people who can be used for PR purposes. Because the ultimate goal of the kidnappings is to either get your own men back through hostage exchanges or intimidate / terrify the hostage. Journalists are the easiest targets; and so are Patriots of Ukraine, activists, who participated in the protest movement. There is also a third category, important folks like OSCE’s people. The third reason why those people are kidnapped is because separatists use them as human shields to avoid being targeted during the (government forces’) assaults . I was in absolute shock to find out that separatists have no problem using women and children as human shields.

Olevsky: What do you think is going to happen next in Slavyansk? In your opinion, how will it all end?
Semyonchenko: It all depends on what happens next in the country.

Olevsky: Who is the key player here?
Semyonchenko: The people.

Olevsky: And does it depend on what Russia does?
Semyonchenko: It does not - Russia's position is well understood, it will be helping in a very pragmatic manner, meaning the invasion of Ukraine by Russia won't be not dependent on whether the separatists are successful or not. That's number one. Number two - it all depends on what people do, if they show up on the stage as the third actor, that may change it all. If people do not show up, a horrible picture will be painted, everyone will be terrified with the prospect of massive loss of human lives, separatist will be given amnesty and, possibly, the region may be given away.

Olevsky: Can you envision a scenario where Donetsk region separates from the rest of Ukraine?
Semyonchenko: I can certainly envision it, but I also understand that whatever happens is not only driven by the people who put together plans, but also by what happens in actuality - so anything can happen. But in reality I suppose that the governance system of the Donetsk region is already broken at this time, and under certain circumstances Ukraine may lose this region.

Olevsky: On May 11, we will see so-called (separatist's) "referendum". What will happen on May 12th?
Semyonchenko: I don't see how it won't happen because today legislators of the Donetsk's People's Republic in the end voted for holding this referendum. I don't see how holding it is dangerous, though - Kiev shouldn't PR it as much. The more we keep repeating words like "referendum", the more legitimate it becomes, that's all.

Olevsky: The U.S. says that Russia is responsible for everything that happens in Eastern Ukraine, or, at least, has a lot of control over it. Do you agree with that statement?
Semyonchenko: It is in America's interests to hold Russia responsible for everything. No matter how we feel about Putin or the Russia's corrupt system, we have to admit that Russia, as a state, has its own interests in this all, just like the U.S. does. It's just those interests are pursued by people, who aren't always decent. And so it is in America's interest to position Russia in a negative light, and vice versa. Therefore, I have my doubts when I hear such statements. At the very least, I don't know (whether Russia is pulling the strings), I don't have such information and I am not a member of the conspiracy theory club, to pretend I know what is really happening. I simply see what I see.

Olevsky: What can be done about the fact that people's opinions are so different and polarized? How does one bring them together?
Semyonchenko: The priority should be given to removal of the criminals.

Olevsky: Is that the goal of your Force "Donbas"?
Semyonchenko: Of course not. The goal of our voluntary unit, if the Ministry of Defense acknowledges it to be legal, is to assist in removing the separatist from the government buildings, to protect the buildings, to fight with armed (separatist) groups. At this time we are not yet able to accomplish this goal to the full extent, however we are able to perform acts of sabotage (against the separatists), and act as example to the ordinary people. We can enter towns alongside troops, protect meetings put together by the activists, and so on. We don't have sufficient number of military instructors, sufficient weapons, training and support. I view our capabilities in a realistic manner. That task belongs to the Ukrainian government, which is more than capable to accomplish this goals.

Olevsky: There is a perception that Ukrainian army is very weak, and it is acting too slow and inefficiently in Slavyansk.
Semeyonchenko: It's all about the orders that are issued by the military commanders, that's what it's all about. For example, there are people out there in Lugansk, military police took over a government building and holding it. Then they say, "You've got second Stalingrad coming, buckle up your seats", pro-Ukrainian forces say to pro-Russians. Then pro-Ukrainians begin an attack, which is repelled by pro-Russians. Instead of continuing the attack (to finish the job off), all of a sudden Ukrainian forces are pulled back to the airport, in order to regroup it. What are we supposed to think?

Olevsky: What do you think?
Semeyonchenko: We see it as an act of treason. I doubt those people see themselves as traitors, for them Ukraine is nothing, they live.. I doubt those people can be considered "citizens of the world". Most likely, it is simply a relic of the neo-feudal society, they are from caste of the Lords, and it doesn't matter what you call this country, because no one care about opinions of the unwashed masses. In reality, not much has changed since Yanukovich (was kicked out), only the most controversial members of his regime left with him. In our view, this is act of treason. And I am not gonna lie, we are in minority here. And it's very inconvenient to be one of us, we are the proverbial black sheep here.

Olevsky: How did you become a person wearing black (military) uniform with words "Ukraine Armed Forces" written on it?
Semeyonchenko: At first, we were part of Maidan demonstrations, then part of the self-defense units. Then we saw it all, realized what was happening, drew conclusions for ourselves and then decided to do our best (for the country).

Olevsky: Do you have a family?
Semeyonchenko: Sure.

Olevsky: What do they think about what you are doing?
Semeyonchenko: My family supports me, but doesn't get where I am coming from. I do get my spouse, it would be much easier for her to see me being like everyone else, just living my life, watching TV and sipping beer while wearing comfy pants. Actually, those patriotic genes that I am carrying are a virus, an inconvenient one. We are who we are, however. Therefore, my family supports me but doesn't always get where I am coming from.

Olevsky: Will Ukraine be ever the same after Maidan demonstrations?
Semeyonchenko: if Ukraine survives, it won't ever be the same, we won't let it happen. Once this phase of extreme standoff is over in our region, we will focus our efforts on what's happening in Kiev. What happens next is really up to the God.

Olevsky: When (pro-Russian) unarmed people stop (Ukrainian) military vehicles with bare hands, do you view them as enemies?
Semeyonchenko: Well, that's a myth (that what's happening). I know exactly how it works. There is a coordinator, other people who, for money, put together groups of more people; that forms the backbone of this group (that stops the military vehicles). All other (people participating in this) are the locals who are brainwashed with terrifying (untrue) stories over a period of a few days. Local policemen frighten these people and are present, mainly, to make sure that the locals don't run off in all directions. This problem can be easily solved by creating units consisting of the locals who will explain to the (brainwashed) people that the stories (about incoming Bandera killers) are not true. We only have to isolate the villains who pay to create this mayhem, and everything will be fine. These locals are not our enemies, they have been simply brainwashed to believe that Bandera followers are coming to kill them all, which is a lie. This (cleansing of the brainwashed minds) can be easily accomplished - if there is a will, there is a way - especially, if there is a government in place. Since we don't have government in place yet, in its place is a network of patriots, and, well, there is also a network of villains as well. ''
Back to top
chimistul
Sun Jun 01 2014, 06:39PM
Registered Member #1234
Joined: Fri Oct 17 2008, 06:47PM

Posts: 603
Thanked 149 time in 96 post
LINK
Soros Admits Responsibility for Coup and Mass Murder in Ukraine

George Soros told CNN’s Fareed Zakaria over the weekend he is responsible for establishing a foundation in Ukraine that ultimately contributed to the overthrow of the country’s elected leader and the installation of a junta handpicked by the State Department.

“First on Ukraine, one of the things that many people recognized about you was that you during the revolutions of 1989 funded a lot of dissident activities, civil society groups in eastern Europe and Poland, the Czech Republic. Are you doing similar things in Ukraine?” Zakaria asked Soros.

“Well, I set up a foundation in Ukraine before Ukraine became independent of Russia. And the foundation has been functioning ever since and played an important part in events now,” Soros responded.

It is well-known, although forbidden for the establishment media to mention, that Soros worked closely with USAID, the National Endowment for Democracy (now doing work formerly assigned to the CIA), the International Republican Institute, the National Democratic Institute for International Affairs, the Freedom House, and the Albert Einstein Institute to initiate a series of color revolutions in Eastern Europe and Central Asia following the engineered collapse of the Soviet Union.

“Many of the participants in Kiev’s ‘EuroMaidan’ demonstrations were members of Soros-funded NGOs and/or were trained by the same NGOs in the many workshops and conferences sponsored by Soros’ International Renaissance Foundation (IRF), and his various Open Society institutes and foundations. The IRF, founded and funded by Soros, boasts that it has given ‘more than any other donor organization’ to ‘democratic transformation’ of Ukraine,” writes William F. Jasper.

This transformation led to fascist ultra-nationalists controlling Ukraine’s security services. In April it was announced Andriy Parubiy and other coup leaders were working with the FBI and CIA to defeat and murder separatists opposed to the junta government installed by Victoria Nuland and the State Department. Parubiy is the founder of a national socialist party in Ukraine and currently the boss of the country’s National Security and Defense Council.

Now that the billionaire “chocolate king” Petro Poroshenko is president of Ukraine, the effort to wipe out all opposition in eastern Ukraine will pick up steam. Poroshenko is a near perfect choice for the globalists and EU apparatchiks. He sat on the Council of the National Bank of Ukraine and collaborated with the IMF, Wall Street and the European Commission.

Poroshenko and the February coup leaders are now killing civilians in Donetsk as the effort continues to dislodge and eradicate “pro-Russian militants” and “terrorists,” i.e., armed resistance fighters going up against Right Sector enforcers possibly accompanied by American mercenaries with the help of the CIA. Civilians are also victims in “rebel”-held Slovyansk and neighboring Kramatorsk as retaliation against resistance to the junta in Kyiv intensifies.

The military response with its overly fascist character, including the terrorist torching of a trade union building in Odessa by “pro-regime rioters” (i.e., Right Sector paramilitaries), can be directly attributed to the activism of George Soros and the hands-on approach of the U.S. State Department, various NGOs (which are, in fact, government and Wall Street fronts), and USAID, NED, and the malattributed “Freedom House,” etc.

Following the murder and expulsion of those opposed to the IMF lording over the government and the people of Ukraine, Russia can expect further provocation, especially now that it has stepped away from supporting the resistance. The financial elite and their EU collaborators are determined to diminish and ultimately eliminate any challenge by Russia and the BRICS as these countries move to counter the neoliberal financial agenda.

“The buildup of NATO air and ground forces along the borders of Russia in eastern Europe and President Barack Obama’s American power-influencing trip to Asia have a single purpose,” Wayne Madsen wrote earlier this month. “The seen and unseen forces who dictate policy to their political puppets in Washington, London, Paris, Brussels, Berlin, and other vassal capital cities have decided to smash BRICS – the emergent financial power bloc encompassing Brazil, Russia, India, China, and South Africa.”
.................................................
Soros admite responsabilitatea pentru lovitura de stat și genocidul din Ucraina

Colaborarea cu revoluția culorata a început la scurt timp după căderea regizată a Uniunii Sovietice. (nota 1)

George Soros a declarat pentru CNN-ul lui Fareed Zakaria în timpul week-end-ului că el este responsabil pentru înfiinţarea unei fundaţii în Ucraina, care a contribuit în cele din urmă la răsturnarea liderului ales al ţării şi a dus la instalarea unei conduceri de juntă aleasă de către Departamentul de Stat. (nota 2)

“Înainte de Ucraina, unul dintre lucrurile pe care mulți oameni îl cunosc despre tine a fost că in timpul revoluțiilor din 1989 ai finanțat o mulțime de activități disidente, grupuri ale societății civile din Europa de Est și Polonia, Republica Cehă. Faci lucruri similare în Ucraina? “a întrebat Zakaria pe Soros. (nota 3)

“Ei bine, am înființat o fundație în Ucraina, înainte ca Ucraina să devină independentă de Rusia. Și fundația a funcţionat de atunci și a jucat un rol important în evenimentele de acum “, a răspuns Soros.
Este bine-cunoscut, deși interzis pentru mass-media de a fi menţionat, că Soros a lucrat îndeaproape cu USAID, Fondul Național pentru Democrație (care execută acum munca atribuită anterior pentru CIA), Institutul Internațional Republican, Institutul Național Democratic pentru Relații Internaționale , Casa Liberă şi cu Institutul Albert Einstein pentru a iniţia o serie de revoluții culorate în Europa de Est și Asia Centrală în urma prăbușirii „inginereşti” a Uniunii Sovietice.
“Mulți dintre participanții la demonstraţiile de pe „EuroMaidan” erau membri ai ONG-urilor finanțate de Soros și / sau au fost instruiți de aceleași ONG-uri în mai multe ateliere și conferințe sponsorizate de Fundația Soros de Renaştere Internaţională (IRF), și de diferitele institute cu deschidere socială și fundații. IRF, fondat și finanțat de Fundația Soros, se mândrește că a dat “mai mult decât orice altă organizație donatoare”, pentru “transformarea democratică” din Ucraina, scrie William F. Jasper.
Aceasta transformare a condus la controlul serviciilor de securitate ale Ucrainei de către fasciştii ultra-naţionalişti. În aprilie a fost anunțat că Andriy Parubiy și alți lideri ai loviturii de stat au lucrat împreună cu FBI și CIA pentru a învinge și ucide separatiștii oponenţi ai guvernului instalat de Victoria Nuland și Departamentul de Stat. Parubiy este fondatorul unui partid național socialist din Ucraina și în prezent șeful Consiliului Național de Securitate și Apărare a țării.
Acum, că miliardarul “rege de ciocolată” Petro Poroșenko este președintele Ucrainei (nota 4), efortul de a anihila toate opoziția din estul Ucrainei va stârni reacţii. Poroșenko este o alegere aproape perfectă pentru globalistii şi nomenclatura UE. El este membru al Consiliului Băncii Naționale a Ucrainei și a colaborat cu FMI, Wall Street și Comisia Europeană.
Poroșenko și liderii loviturii de stat din februarie ucid acum civili în Donetsk ca un efort continuu de a disloca și eradica “militanții pro-ruși” și “teroriștii”, adică luptătorii din rezistența armată luptând împotriva forţelor de dreapta, posibil însoțite de mercenari americani şi cu ajutorul CIA. Civilii sunt, de asemenea, victime în ocupaţia “rebelă” din Slovyansk și învecinatul Kramatorsk ca represalii împotriva rezistenţei întensificate faţă de noua conducere din Kiev.
Răspunsul militar cu caracterul său excesiv fascist, inclusiv incendierea teroristă a unei clădiri sindicale din Odesa de către “protestatarii pro-regim” (adică paramilitarii Sectorului de dreapta) (nota 5), pot fi atribuite în mod direct activismului lui George Soros și amestecului Departamentului de Stat al SUA, a mai multor ONG-uri (în spatele cărora sunt, în fapt, guvernul și personalităţi de pe Wall Street), și USAID, NED, dar neatribuite “Casei libere”, etc

În urma uciderii și expulzării celor care s-au opus stăpânirii FMI asupra guvernului și poporului din Ucraina, Rusia poate aștepta provocări şi mai mari, mai ales acum că a decis să susțină rezistenţa. Elita financiară și colaboratorii ei din UE sunt hotărâti să diminueze și, în cele din urmă, să elimine orice provocare a Rusiei și a țărilor BRICS astfel ca aceste țări să reacţioneze pentru a contracara agenda financiară neoliberală.
“Acumularea forţelor aeriene şi terestre ale NATO de-a lungul granițelor Rusiei în Europa de Est și vizita de influenţă în Asia a preşedintelui american Barack Obama au un singur scop,” a scris Wayne Madsen la începutul acestei luni. “Forţele văzute şi nevăzute care dictează politica marionetelor lor politice de la Washington, Londra, Paris, Bruxelles, Berlin, și din alte capitale vasale au decis să sparge BRICS – blocul de putere financiară emergentă cuprinzând Brazilia, Rusia, India, China și Africa de Sud.“
P.S. Interesant...dar nu este o mare surpriză
Back to top
djebel
Mon Jun 02 2014, 10:28AM
Registered Member #3603
Joined: Thu Jan 06 2011, 12:32PM

Posts: 2103
Thanked 516 time in 373 post
Mihais wrote ...

Djebel e posibil sa aiba ceva de spus despre granicerii ucraineni.Apropos,aia din Donetk e probabil sa fie bastinasi din regiune.Cand Garda Nationala va prelua frontiera,treaba va fi mai contondenta.


In legatura cu ce: cu capacitatea de lupta, tacticile folosite? Nu prea vad ce as putea spune in contextul situatiei din estul Ucrainei. Desi paza si supravegherea frontierei se face dupa aceleasi principii, fiecare frontiera are un specific dat de natura relatiilor cu statul vecin (politice, economice, micul trafic de frontiera, specula, etc). La fel cum la noi cei din est care se confruntau mai mult cu migranti ii invidiau pe cei din vest unde curgea lapte, miere si...dolari . Asa ca nu ma pot pronunta decat in legatura cu granicerii de la frontiera cu Romania. Sunt prost platiti si sunt implicati intr-o masura mai mare sau mai mica, direct sau indirect in fenomenul de contrabanda. In rest, de cateva luni ne vedem mai des ziua si noaptea, le fac cu mana, imi fac cu mana si cam atat (noaptea, bineinteles cu aparatura la ochi ) . Plus ca de cateva zile au (nu stiu daca granicerii sau altii) nu's ce instalatie care timp de 1-2 secunde transforma noaptea cea mai neagra in zi si daca nu stai bine cu "hertzu' ", iti mai schimbi si chilotii.

Ca regula generala granicerii provin din zona de frontiera, dar uite ca desi dincolo e tot Bucovina, granicerii nu vorbesc romana. Mai degraba vorbesc romanii limba hutula.
Dai Boh zdorovi!
Back to top
2 User said Thank to djebel for this Post :
 Bendis (02 Jun 2014, 12:46) , Mihais (03 Jun 2014, 11:18)
djebel
Mon Jun 02 2014, 01:03PM
Registered Member #3603
Joined: Thu Jan 06 2011, 12:32PM

Posts: 2103
Thanked 516 time in 373 post
O parere personala: sa nu va inchipuiti ca frontiera e un fel de Linie Maginot sau Sigfried. Ca mijloace de control intalnim un gard, o fasie arata si, eventual, ceva instalatii (foisoare de observare, senzori, etc.). Granicerii sunt infanteristi specializati si chiar motivati sa fie, nu prea vad ce ar putea face un batalion intins pe 100 km (cum era la noi) intr-un teren neted ca-n palma. Ah, da, culegere de informatii!
Back to top
Pârvu Florin
Tue Jun 03 2014, 02:37AM
Iubesc Romania cu o ura adanca ! Fiindca nu este asa cum ar trebui sa fie! Asa cum poate sa fie!

Registered Member #1287
Joined: Wed Dec 10 2008, 11:28AM

Posts: 2130
Thanked 661 time in 426 post
În legătură cu povestea cu aviația ucraineană care a aruncat bombe cu fragmentare în centrul Luganskului

1. vizionați un clip în care se aruncă cu adevărat bombe cu fragmentare și vedeți diferența de efect între cele două situații.

2. priviți atent la filmarea exploziei din centrul Luganskului, la secunda 19, cu o fracțiune de secundă înainte de explozie, la mijlocul copacului închis la culoare aflat în stânga catargului pe care se află drapelul, se vede o flacără și un jet de gaze, care provin fie de la o lovitură de AG7, fie de la o rachetă antiaeriană. E evident faptul că flacără e mai jos decât jetul, deci țeava armei era îndreptată spre pământ, după ce a plecat lovitura sau racheta, a lovit pământul sau vreun copac, a explodat și au început să se răspândească în zonă în bucăți. Toată povestea s-a întâmplat aici LINK , și una dintre probabil principalele bucăți a mers înainte și a lovit sediul administrației regionale la etajul trei, e clădirea din stânga parcului, unde urca pompierii pe autoscară.
http://rt.com/news/163076-ukraine-lugansk-clashes-jet/



[ Edited Tue Jun 03 2014, 02:51AM ]
Back to top
1 User said Thank to Pârvu Florin for this Post :
 Mihais (03 Jun 2014, 11:10)
ALM
Tue Jun 03 2014, 06:29AM
Registered Member #2039
Joined: Tue Aug 11 2009, 08:44AM

Posts: 2096
Thanked 577 time in 373 post
Domnule Pârvu, din câte cunosc bomba cu fragmentare este urmaşul mai mare şi mai tare al şrapnelului. Efectul exploziilor generate de o astfel de armă (după părerea mea, antipersonal LINK ) este devastator pe o rază de câteva zeci (sute) de metri. Ori, după secunda 20, se văd oameni alergând la mai puţin de 100 de metri de centrul exploziei! La secunda 40, se vede un autoturism care părăseşte parcarea dintr-o poziţie extrem de apropiată de locul exploziei. Vă împărtăşesc părerea că acolo a fost altceva ...
Back to top
Mihais
Tue Jun 03 2014, 11:18AM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Florin,buna observatie cu jetul de gaze.Parca-parca se poate vedea si traseul proiectilului.Dupa cum arata,o explozie in lant liniara,banuiesc ca au vrut sa simuleze o bombe de aviatie.Proiectilul de AG7 doar a detonat restul.Infectii au omorat oameni nevinovati de pomana si s-au mai facut si de cacao.
Daca ar fi pastrat in arhive ce a filmat camera respectiva,probabil s-ar vedea si jegosii care au pregatit toata actiunea.Dar probabil ca arhiva respectiva e demult cenusa.

[ Edited Tue Jun 03 2014, 11:19AM ]
Back to top
Pârvu Florin
Tue Jun 03 2014, 01:45PM
Iubesc Romania cu o ura adanca ! Fiindca nu este asa cum ar trebui sa fie! Asa cum poate sa fie!

Registered Member #1287
Joined: Wed Dec 10 2008, 11:28AM

Posts: 2130
Thanked 661 time in 426 post
Nu cred că a fost ceva intenționat. Cred că pur și simplu un prost a scăpat racheta sau lovitura înainte de a ținti, și propaganda a încercat să dreagă, cât i-a stat în putință, busuiocul, fără a găsi altă explicație mai de doamne ajută pentru situație.

Încă o observație. Rănile oamenilor care apar în filmări NU sunt răni de schije, rănile de schije sunt mici, e ca și cum ți-ar trece o așchie prin corp, ce se vede acolo sunt răni masive produse de impactul cu bucăți de zidărie proiectate cu mare viteză.

O a doua observație. Dacă vă uitați atent și încercați să urmăriți traiectoria rachetei, o să vedeți că ea rupe o creangă din copacul aflat în imagine imediat în stânga și înapoia celui din spatele căruia se trage.

A treia observație. La două-trei secunde după ce se trage, din spatele copacului apare împinsă de vânt o umbră ușoară de fum, ușoară, dar îndeajuns de consistentă să poată fi văzută.

[ Edited Tue Jun 03 2014, 02:48PM ]
Back to top
Terentius
Tue Jun 03 2014, 10:07PM
Terentius
Registered Member #2186
Joined: Wed Oct 14 2009, 09:08AM

Posts: 808
Thanked 321 time in 205 post
Edward Lucas(editor al săptămânalului The Economist şi autor al cărții The New Cold War: Putin’s Russia and the Threat to the West (2009):
Pericolul unei provocări oportuniste împotriva teritoriului NATO este din ce în ce mai mare
Interviu realizat de OCTAVIAN MANEA

În ce tip de situații putem să ne imaginăm un eșec al garanțiilor NATO?

Eșecul poate surveni în momentul în care state membre NATO invocă Articolul 5 și nu primesc garanțiile așteptate. Scenariul meu de coșmar este acela în care ceva rău se întâmplă în statele baltice, ceva ce acestea consideră ca fiind intolerabil, apelează la NATO în baza Articolului 4 sau chiar 5, iar anumite state membre ajung la concluzia că nu este deloc intolerabil, recomandându-le să se descurce singure. Vorbim de o prăpastie între ceea ce unele state NATO consideră intolerabil pentru propria securitate și acțiunile suficient de grave pentru a determina Alianța să acționeze.

Sunt statele baltice cu adevărat în pericol?

Se află undeva între îngrijorare și panică. Iar dacă statele baltice încep să se panicheze, atunci rușii au câștigat. Moscova ar dori să le vadă panicate, cu un climat economic impredictibil, ocolite de investiții, cu oameni care emigrează și societăți care încep să se dezintegreze. Panica devine astfel o problemă de securitate națională. De aceea sunt atât de importante reasigurările primite sub umbrela NATO. Între a fi preocupat și a intra în panică e de preferat alegerea unor măsuri prudente. Estonia se află într-o formă mult mai bună, cu un guvern puternic și stabil, care cheltuie sume semnificative pentru apărare și ia războiul informațional în foarte serios. Letonia stă foarte bine la capitolul integrare a minorităților, are instituții puternice, dar o clasă politică slabă. Lituania, însă, are probleme serioase cu minoritatea poloneză.

Avem un nou tip de război în Ucraina? Și cât este de util Articolul 5 într-un astfel de context?

Da, este vorba de un nou tip de război. Este aceeași tactică folosită de Hitler împotriva Cehoslovaciei: remodelezi mediul extern, creând impresia că orice rezistență este lipsită de sens, folosești războiul informațional pentru a ataca voința politică în interiorul țării, folosești un mix de corupție și alte mijloace pentru a lovi în capacitatea locală de a lua decizii și, dacă obții toate aceste lucruri, Moscova nici nu trebuie să invadeze. Recomand articolul lui Jānis Bērziņš care argumentează că noua linie a frontului în acest tip de conflict este mentală, nu fizică. Moscova folosește presiunea psihologică, propaganda, intimidarea, mita, pentru a submina rezistența unei societăți până acolo, încât folosirea forței convenționale devine inutilă.

În contextul unui conflict mai degrabă neconvențional, cât este de utilă experiența operațională din Afganistan?

Experiența afgană a fost utilă, pentru că a pus statele baltice și Polonia pe hartă alături de Marea Britanie și SUA. Le-a ajutat din perspectiva interoperabilității. Însă cred că lecțiile militare sunt marginale. NATO nu a mai derulat o campanie convențională de cel puțin un deceniu, de la războiul aerian din Kosovo. Acum trebuie să ne întoarcem la o componentă convențională, simetrică: să știi cum să dobori avioanele inamice sau să distrugi o coloană de tancuri. Sunt aptitudini pe care nimeni în NATO sub vârsta de 40 de ani nu prea le stăpânește, cu excepția celor care au trecut prin campaniile din Golf. NATO are nevoie de un „reboot“ al sistemului său doctrinar. De aceea summitul NATO din toamnă este atât de crucial. Se va recunoaște imperativul revenirii la apărarea teritorială împotriva unui adversar convențional.

Cum stă NATO din perspectiva credibilității capitalului său de descurajare?

Nu stă bine deloc. O mulțime de oameni susțin că Rusia nu ar întreprinde nimic împotriva NATO. Dar dacă ești Putin și ajungi la convingerea că NATO este slab, atunci probabil că vrei să testezi această oportunitate. Putin este mare amator de încercări low-cost. Spre exemplu, ce se va întâmpla dacă pune mâna pe un post de frontieră în Letonia și NATO nu face nimic? Cred că pericolul unei provocări oportuniste împotriva teritoriului NATO este din ce în ce mai mare. Am devenit obișnuiți cu ideea invincibilității NATO pe fondul Războiului Rece. Dar nu sunt deloc sigur că NATO a câștigat Războiul Rece. Doar că Rusia nu a fost niciodată tentată să atace Alianța, foarte probabil de teama sistemului de descurajare nucleară desfășurat de Statele Unite. În timpul Războiului Rece, eram mai mult sau mai puțin siguri de faptul că Washingtonul era dispus să riște războiul nuclear pentru a-și apăra aliații europeni. Dar oare mai este dispus să riște astăzi un război nuclear pentru un oraș din statele baltice? Nu sunt sigur.

În Extremul Orient, SUA își îndeamnă aliații să dezvolte formule anti-acces și de interdicție regională. Este aceasta o soluție și pentru flancul estic?

Absolut. Dar suntem foarte departe de așa ceva. De abia am reușit să facem față campaniei din Libia. Europenii chiar rămăseseră fără rachete de croazieră, iar dacă Statele Unite nu ar fi suplimentat arsenalul, războiul ar fi continuat mult și bine. Iar Siria era o provocare infinit mai complexă, fiind dotată cu sisteme de apărare rusești mult mai sofisticate. Rusia dispune de platformele S-400 și în curând vor intra în serviciu și platformele S-500. Pe scurt, Rusia deține un arsenal de interdicție regională impresionant. Să ne imaginăm următorul scenariu: Rusia acaparează un post de frontieră undeva în statele baltice. Imediat este apelat NATO, în toiul nopții, cu mesajul: trebuie să bombardăm acum Kaliningradul pentru că altfel nu putem să alimentăm, să susținem statele baltice. Și nu sunt convins că NATO va face asta. Sistemele de interdicție regionale sunt arme asimetrice foarte puternice, mai ales atunci când este amenințată capacitatea Alianței de a apăra statele baltice, pentru că, în esență, poate să țină NATO la distanță. Ele nu amenință Oslo, Berlin sau Londra. În acest context, ceea ce trebuie NATO să demonstreze, dacă Moscova face vreo mișcare împotriva statelor baltice, este că are voința și capacitatea operațională de a amenința nu doar Kaliningradul, ci întreg teritoriul Rusiei, să pună în pericol Murmanskul și Vladivostokul. Este quid-pro-quo. Dacă noi nu putem să apărăm statele baltice, atunci nici ei nu pot apăra toată Rusia. Totul depinde de o suficientă voință politică de partea noastră.

Este limpede că a sosit timpul pentru un pivot al NATO în Est. Ar putea Berlinul să susțină așa ceva?

Nu. Nu încă. Și poate că niciodată. Angela Merkel are instinctele corecte. În timpul eurocrizei știa ce trebuie făcut, știa că poate să o facă, dar mai știa și că era o decizie nepopulară pentru opinia publică germană. Și de aceea a făcut cât mai puțin posibil, cât mai târziu cu putință. Sigur, a salvat euro, dar rezultatul acestei indecizii ne-a costat cu câteva multe sute de miliarde de dolari mai mult. Dar, dacă are o atitudine similară când vine vorba de apărarea Europei, atunci problema este nu că pierzi bani, ci țări. Sigur va acționa dacă Polonia este în pericol, dar îngrijorarea mea este că, până la Polonia, putem pierde alte țări.

În teorie, un flanc estic coeziv, funcțional nu poate exista fără o alianță operațională între Polonia și România. Cât este de fezabilă? Agendele lor au fost mai degrabă paralele.

Relațiile dintre România și Ucraina au fost întotdeauna foarte proaste. În parte, din cauza personalității președintelui Băsescu, problema Moldovei, la care se adaugă și conflictul pentru o amărâtă de insulă. Dimpotrivă, Polonia ar avea mult mai multe motive să urască Ucraina decât România. Naționaliștii ucraineni au ucis în modul cel mai brutal cu putință zeci de mii de polonezi în timpul războiului. Și totuși, relațiile dintre cele două state sunt excepțional de bune. Iar asta este o problemă care desparte Polonia de România. Polonia are un guvern puternic, în timp ce România are unul foarte slab. Mai mult, România este o țară cu o populație numeroasă, însă cu un PIB redus. România poate avea o semnificație tactică, însă, în mod fundamental, Washingtonul se poate baza astăzi pe Polonia, Polonia, Estonia, Polonia, Polonia, Estonia. Mai mult, Polonia și Estonia sunt tot mai interesate de consolidarea relațiilor de apărare cu Suedia și Finlanda.

Este criza de credibilitate din spatele liniilor roșii americane un stimul pentru agresiune?

În general, metafora liniilor roșii transmite un mesaj eronat. Dacă le spun copiilor că acesta este un vin scump, nu vă atingeți de el, asta implică faptul că pot bea orice altceva. Dacă stabilești linii roșii formale, atunci încurajezi Rusia să acționeze oriunde altundeva în afara lor. Ar trebui, dimpotrivă, să spunem Moscovei: faci lucruri care nu ne plac, atunci vom face lucruri care nu or să îți placă. Totul este proporțional. Întreaga filosofie conceptuală prin care Administrația Obama abordează aceste lucruri este imatură. Nu își înțelege aliații, nu își înțelege adversarii. Dincolo de asta, totul este bine.
LINK

[ Edited Tue Jun 03 2014, 10:09PM ]
Back to top
ALM
Tue Jun 17 2014, 02:47PM
Registered Member #2039
Joined: Tue Aug 11 2009, 08:44AM

Posts: 2096
Thanked 577 time in 373 post
Dacă Putinică se ambiţionează şi nu dă gaze ucrainenilor, ei o să sugă niţel din conducte şi noi din degete, când robinetul va fi închis complet. Şase luni avem rezerve, apoi? Apoi, ori dăm drumul la explatarea gazelor de şist, ori funcţionăm ca în 1989! Adică, aer, mult aer ...
Back to top
Pârvu Florin
Tue Jun 17 2014, 04:08PM
Iubesc Romania cu o ura adanca ! Fiindca nu este asa cum ar trebui sa fie! Asa cum poate sa fie!

Registered Member #1287
Joined: Wed Dec 10 2008, 11:28AM

Posts: 2130
Thanked 661 time in 426 post
Lucrurile sunt un pic mai nuanțate, și o să vă spun că în acest moment o parte destul de consistentă din gazul și petrolul pe care îl exportă Rusia, sursele pe care le-am găsit diferă, dar oricum toți sunt de acord că procentul e între 60% și 80% LINK LINK , merge în UE. Gazul și petrolul reprezintă aproape 70% din exporturile Rusiei si contribuie cu 30% la produsul intern brut LINK . În acest moment Rusia pur și simplu nu se poate dispensa de piața europeană de gaz și petrol, între cele două entități e o simbioză a cărei distrugere le prăbușește pe ambele.
Mi-e foarte clar că toată povestea asta e una fără învingători și numai cu învinși, și de aceea sunt convins că se vor înțelege într-un fel sau altul, dar probabil fiecare parte încearcă să întindă coarda cât de mult se poate.

[ Edited Tue Jun 17 2014, 10:39PM ]
Back to top
Ultra'
Wed Jun 18 2014, 10:26PM
Registered Member #2406
Joined: Fri Dec 25 2009, 01:26PM

Posts: 440
Thanked 52 time in 38 post
Women of War:

Back to top
1 User said Thank to Ultra' for this Post :
 Bendis (25 Jun 2014, 16:50)
ALM
Thu Jun 19 2014, 08:35AM
Registered Member #2039
Joined: Tue Aug 11 2009, 08:44AM

Posts: 2096
Thanked 577 time in 373 post
Da, "women" armează puşcociu' aşa cum parchează! Scena cu firele de iarbă este înduioşătoare, mai ales după ce am văzut că nu ezită să apese pe trăgaci. Deh, război în bikini ...
Back to top
msimula
Thu Jun 19 2014, 09:25AM
Registered Member #2287
Joined: Mon Nov 16 2009, 01:53PM

Posts: 1037
Thanked 84 time in 61 post
Am remarcat si eu, armarea “puscociului” pe de-a indoaselea, lucru nu prea usor si peste mana, zic eu, in rest n-am ce comenta. Fetele fac buchetele din iarba, iar eu cand eram la asemenea activitati imi bagam un fir de iarba in gura, fir nu pai.
Back to top
Mihais
Wed Jun 25 2014, 04:22PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Aia e o metoda foarte corecta de armat.Rusii,ca de alfel toti cei care folosesc destul de des AK-ul au gasit metode mai rapide si eficiente de manipulare.
Back to top
1 User said Thank to Mihais for this Post :
 Bendis (25 Jun 2014, 16:50)
Go to page
  <<        >>   

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System uses forum thanks

More links

Imnul SEMPER FIDELIS
Arhiva stiri
Trimite-ne o stire
Marsuri
Articole
2% pentru voi
Directia Generala Anticoruptie din MAI
Resboiu blog
Asociatia ROMIL
InfoMondo
Fundatia Pentru Pompieri
Liga Militarilor
Politistul
SNPPC
NATOChannel TV
Forumul politistilor
Forumul pompierilor
Asociatia "6 Dorobanti"
© 2006-2015 Proiect SEMPER FIDELIS
Site protejat la copierea cu soft-uri dedicate. Banare automata.Opiniile exprimate pe forum nu reprezinta si pozitia asociatiei fata de persoane, institutii si evenimente. Regulile de functionare a forumului sint formulate in baza prevederilor constitutionale si legilor in vigoare. Asociatia isi exprima pozitia fata persoane, institutii si evenimente prin fluxul de stiri publicat in prima pagina a site-ului.