Proiect SEMPER FIDELIS
  • Prima pagina
  • FORUM
  • Despre noi
  • Statut
  • Galeria foto
  • Download-uri

Remember me      Forgot password?    Signup

Forums

Proiect SEMPER FIDELIS :: Forums :: Securitate nationala :: General
 
<< Previous thread | Next thread >>
Maresalul Antonescu:erou sau criminal de razboi?
Go to page
  <<        >>  
Moderators: ex-ad, colonelul, echo, truepride, dorobant, spk, Radu89, Pârvu Florin, justme, Mihais, Resboiu
Author Post
Legio
Fri Nov 16 2007, 08:21PM
Registered Member #557
Joined: Sat May 12 2007, 05:11PM

Posts: 67
Thanked 1 time in 1 post
pt matusa tamara:n-am sa cred asa ceva in vecii vecilor.
Back to top
truepride
Wed Jun 02 2010, 09:02PM
Fiat justitia ruat caelum

Registered Member #996
Joined: Thu Mar 13 2008, 11:32PM

Posts: 3434
Thanked 254 time in 183 post
Am observat ca pe doua topicuri se discuta deja despe maresal, astfel in cazul in care nu ati dat un search, sau sunteti mai noi pe forum avem un topic dedicat pt aceasta personalitate.

Astfel intradevar la 1 iunie 2010 se implinesc 64 de ani de la moartea maresalului Ion Antonescu.
Back to top
Mihais
Wed Jun 02 2010, 09:14PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Iar pe 2 iunie(adica azi) era ziua de nastere a maresalului.
Back to top
Stel
Wed Jun 02 2010, 09:30PM
Registered Member #2461
Joined: Fri Jan 08 2010, 08:06AM

Posts: 981
Thanked 56 time in 43 post
Multumesc celor care mi-au aratat "drumul" spre topicul corect (sunt cam nepriceputa si nu il gasisem). Chiar ma miram ca o personalitate ca Maresalul Ion Antonescu nu are un topic pe un site militar de talia lui SemperFidelis. As fi de parere, insa, ca denumirea topicului ar trebui schimbata, pentru ca nu exita nici un dubiu: pentru Romania Maresalul este EROU si nu criminal de razboi.

LINK

Vin în faţa domniilor voastre în legătură cu o comemorare.
La 1 iunie 1946, în urma unui proces cu verdict comandat de la Moscova, mareşalul Ion Antonescu a fost împuşcat. Motivele principale invocate de tribunalul poporului, prin actul de acuzare au fost:
1) instaurarea unui regim de dictatură anticomunist;
2) subordonarea ţării către Germania hitleristă;
3) războiul contra U.R.S.S.
Să luăm pe rând toate aceste motive invocate:
1) Într-adevăr, Ion Antonescu a condus un regim de dictatură personală, dar care a fost impus de evoluţia generală din Europa şi a fost impus ca singură metodă de salvare a ţării. A fost un regim anticomunist, pentru că majoritatea comuniştilor români au trădat România şi au sprijinit cotropirea Basarabiei şi Bucovinei de Nord de către U.R.S.S. Dictatura a fost împotriva trădătorilor de ţară, nu împotriva poporului român.
2) Într-adevăr, Ion Antonescu a fost constrâns de aceeaşi situaţie internaţională, de izolare deplină a României să accepte alianţa cu Germania. Cu toată această alianţă, a reuşit să menţină statul român independent, viabil şi o economie viabilă.
3) Cea mai mare acuză a fost războiul contra U.R.S.S. Ion Antonescu şi-a asumat întreaga răspundere pentru acest război. Iată ce spunea la proces, în 1947: "Am făcut războiul contra U.R.S.S.-ului, fiindcă mi-au impus-o onoarea poporului românesc şi imperativele sacre ale ţarii noastre".
Războiul contra U.R.S.S. s-a dus pentru recâştigarea teritoriilor româneşti ale Basarabiei şi Bucovinei de Nord.
Aşadar, mareşalul a fost condamnat la moarte pentru că a luptat împotriva comuniştilor trădători de ţară şi pentru că a luptat pentru reîntregirea României. De aceea, condamnate de istorie sunt tocmai acele forţe care au impus judecarea nedreaptă din 1946. Reprezentanţii acelor forţe, metamorfozaţi astăzi din comuniştii de ieri în democraţi, sunt cei care împiedică anularea sentinţei samavolnice. Am cerut chiar de la această tribună de 4 ori Procuraturii Generale recurs în anulare în cazul procesului lui Ion Antonescu şi mereu mi s-a răspuns că se cercetează cazul; ultima dată în martie 1994. Indiferent însă de ce face şi de cine ascultă Procuratura Generală, Ion Antonescu este şi va rămâne mereu în inima poporului român care îi poartă recunoştinţa datorată unui adevărat erou naţional.
În 1994, Parlamentul României a făcut un act de dreptate: i-a decorat pe toţi veteranii armatei române din al doilea război mondial, chiar domniile voastre aţi aprobat această lege. Deci s-a recunoscut că au fost nişte eroi şi au luptat pentru o cauză dreaptă. În acelaşi timp, asupra comandantului suprem al acestor veterani se menţine eticheta de trădători de ţară. Este nu doar ilogic, ci este mai ales de neadmis. Viitorul va face însă, cu siguranţă, dreptate mareşalului.

Back to top
Resboiu
Wed Jun 02 2010, 10:10PM

Registered Member #2526
Joined: Tue Jan 26 2010, 05:50PM

Posts: 793
Thanked 61 time in 46 post
Cati dintre liderii din istoria Romaniei si pre-Romania nu pot fi catalogati drept criminali de razboi?

Nu e axioma.
Back to top
Doru
Wed Jun 02 2010, 10:23PM
doru
Registered Member #14
Joined: Fri Mar 03 2006, 07:26PM

Posts: 411
Thanked 4 time in 4 post
Maresalul Antonescu ramane cel mai mare sef de stat pe care l-a avut Romania chiar daca evreii( ca sa nu le zic jidani )nu ne lasa sa-i comemoram personalitatea.
Se invoca exterminarea evreilor in teritoriile romanesti,ce uita sa ne spuna Itzic ca in perioada cu pricina era razboi si se restrangeau anumite drepturi cetatenesti si se inaspreau pedepsele,de asemenea marea majoritate a evreilor deportati erau tovarasi(comunisti rusi),nu contest faptul ca au murit si oameni nevinovati in acea perioada dar ei au fost si evrei si romani si rusi,americanii ii numesc victime colaterale si au o gramada pe constiinta.
Horthy ,amiralul fara flota,este comemorat de maghiari ,are statui si pe teritoriul de atunci al Ungariei au murit si au fost deportati mult mai multi evrei,ungurii au coloana vertebrala,bravo lor.
Indiferent cate legi ar interzice comemorarea Maresalului el va ramane vesnic in constiinta noastra.
Back to top
Mihais
Wed Jun 02 2010, 10:23PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Pai cati lideri au avut parte de razboi?Carol,Ferdinand si Mihai,iar ca premieri Bratianu,Bratianu jr. si Antonescu(avea alt titlu,dar nu conteaza).
Antonescu are meritele sale.Mai mult erou decat criminal,zic si eu.Are si seria lui de greseli,dar ca orice greseli nu sunt vizibile decat atunci cand pierzi.
Back to top
Boribum
Wed Jun 02 2010, 10:44PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Doru wrote ...

Maresalul Antonescu ramane cel mai mare sef de stat pe care l-a avut Romania chiar daca evreii( ca sa nu le zic jidani )nu ne lasa sa-i comemoram personalitatea.

,nu contest faptul ca au murit si oameni nevinovati in acea perioada dar ei au fost si evrei si romani si rusi,americanii ii numesc victime colaterale si au o gramada pe constiinta.

Horthy ,amiralul fara flota,este comemorat de maghiari



Pai sa nu-i numesti "jidani" , ca nu e politicos. E chiar injurios.

Americanii,americanii... .E o vorba care zice ca e permis domnului nu e permis porcului. Dupa ce ajungem si noi la talia lor,putem sa facem ca ei. Asa e facuta lumea asta,e nedreapta..dar asta este.

Cine te împiedica sa-l comemorezi pe Antonescu ? Cine ne-a împiedicat sa avem conducatori normali si cu cap în loc de dop la gât ? Cine ne-a împiedicat sa avem o familie de boieri care sa se urce pe tron,în loc sa importam o familie regala ? Cine ne-a pus sefi de stat un elctrician prost,un învatacel cizmar,un activist comunist,un marinel prost-crescut ? Cine ne-a împiedicat sa avem un Havel sau un Walesa ? Cine ne-a împiedicat sa murim batându-ne prim munti cu comunistii...dar nu asa cum am facut-o,ci la nivel de popor ? Cine ne-a împiedicat,ne împiedica si o sa ne împiedice mereu sa fim curati,muncitori si curajosi ? Natura,domnule,natura. Gena. Hai sa nu mai dam vina pe conjuncturi,si vremuri,si vremi,si "ceilalti".

Avea Sartre o vorba : "infernul sunt ceilalti". Asa este. Ceilalti poarta vinile,noi doar înduram. Lansam olimpiade de îndurare,si suntem fericiti câstingâdu-le mereu... .


Daca vreun martir al neamului asta ar fi fost pentru noi suficient de important,l-am fi comemorat. Dar noi ne adunam câte 10-15 la mormântul lui Avram Iancu,mai bem o bere,îi mai înjuram pe toti...si asta este. Memoria si cinstirea nu se fac cu voie de la politie. Un popor adevarat nu cere voie.Si-o impune,voia aceea. Daca e popor,nu populatie.
Back to top
ALM
Wed Jun 02 2010, 10:47PM
Registered Member #2039
Joined: Tue Aug 11 2009, 08:44AM

Posts: 2096
Thanked 577 time in 373 post
Stimati colegi, daca Romania nu intra sub sfera de influenta sovietica, Maresalul Ion Antonescu nu ar fi avut soarta impusa de evreii sovietici. Crimele puse in spinarea lui palesc in fata "Caii Vietii", prin care sute de mii de evrei din Polonia si Ungaria hortista au plecat catre Palestina. Da, evreii au suferit mult, dar nu trebuie sa uitam atitudinea lor ostila in momentul in care Armata Romana a fost nevoita sa se retraga din Basarabia. Nu trebuie sa uitam ca in Europa ocupata soarta lor era mult mai crancena. Nu trebuie sa uitam ca Maresalul a refuzat sa expulzeze catre Germania evreii din Romania, lucru pe care "eroul" Horty l-a facut aproape fara sa-i ceara nimeni.

Actiunile unui om de stat trebuie analizate in contextul istoric. Ce se putea face intr-o Romanie ciuntita, prinsa ca intr-un cleste din toate punctele cardinale, cu o armata slab echipata, un Rege aproape copil si o clasa politica oscilanta? Si toate astea intr-o Europa in plin razboi. Personal, cred ca Maresalul Ion Antonescu este un erou al Romaniei, indiferent de acuzele ce i se aduc! Dupa razboi, multi viteji s-arata!
Back to top
Doru
Wed Jun 02 2010, 11:03PM
doru
Registered Member #14
Joined: Fri Mar 03 2006, 07:26PM

Posts: 411
Thanked 4 time in 4 post
In momentul procesului de la Ploiesti la Tribunalul Poporului cel ce l-a condamnat pe Maresal,catalogandu-l drept criminal de razboi Romania nu era un stat suveran ,tara se afla sub ocupatie sovietica,putem spune ca sentinta nu este tocmai dreapta.
Ca au fost si erori,ca au fost si crime,au fost ,a fost razboi au murit 55 de milioane de oameni,au murit oameni nevinovati in fosta yugoslavie,in afganistan ,in iraq,victime colaterale,putem sa-i catalogam pe Clinton,Bush sau Obama criminali de razboi?Guantanamo seamana cu lagarele naziste?Eu cred ca da.Ce s-ar fi intamplat daca acolo ar fi fost inchisi evrei?
Back to top
Mihais
Wed Jun 02 2010, 11:12PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Reactia unei parti a minoritatii evreiesti la venirea sovieticilor nu e singulara in Basarabia.La fel au stat lucrurile si in Polonia sau in Lituania.Desi trebuie nuantat ca desi evreii erau cei mai vizibili si numerosi fluturatori de steaguri rosii,marea majoritate a evreilor nu a fost implicata in mizeria asta.E drept ca in 41 nimeni nu a mai stat sa vada cine-i vinovat si cine nu.Iar faptul ca evreii moderni nici nu vor sa auda,de exemplu,de partizanii evrei sovietici decorati pt. atrocitati contra civililor ''fascisti'' nu face nici un bine.Acum,in climatul actual e greu de studiat cati au fost cu adevarat victime si cati criminali.

Si da,''criminalul'' Antonescu a facut mai multe pentru evrei decat oricine in anii 40.
Back to top
Mihais
Wed Jun 02 2010, 11:14PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
off-topic. Afara de faptul ca sunt paznici si garduri,cum seamana Guantanamo cu lagarele naziste??
Back to top
Doru
Wed Jun 02 2010, 11:21PM
doru
Registered Member #14
Joined: Fri Mar 03 2006, 07:26PM

Posts: 411
Thanked 4 time in 4 post
ACH Boribum exista o lege ce interzice comemorarea criminalilor de razboi sau ceva de genul,imi este lene sa caut acum,Tovarasul Nastase Bombonel este autorul si parlamentul a legiferat.
In privinta faptului ca i-am numit jidani sau jidovi este numele evreilor in argou nu cred ca e ceva injurios,nu i-am numit hoti sau tradatori ai statului de adoptie.
Back to top
Doru
Wed Jun 02 2010, 11:29PM
doru
Registered Member #14
Joined: Fri Mar 03 2006, 07:26PM

Posts: 411
Thanked 4 time in 4 post
In primul rand cine poata sa-mi spuna ce este Guantanamo?Un loc de recreere pentru talibani si membrii Al Qaida sau loc de detentie?Caror legi se supune acest loc?Ce control civil a avut loc asupra acelui loc? Sa continui cu avioanele,cu puscariile zburatoare?
Back to top
Boribum
Wed Jun 02 2010, 11:37PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Da,Doru,e normal sa existe astfel de legi,si e bine ca ele exista si ne-au fost (oarecum) impuse (altminteri am fi ajuns sa-i consideram pe Nicadori niste sfinti,de exemplu). Ce nu e nici normal si nici bine este ca am încadrat acolo,la capitolul "criminali de razboi" pe cineva care a facut cam tot ce a putut el mai bine pentru tara,si nu un bine subiectiv ci cât se poate de obiectiv,conjunctural acelor vremuri. Iar încadrarea asta nu au facut-o altii,am facut-o noi. Nu ni s-a demonstrat si impus asta,ci am acceptat-o.

"Jidan" ,"jidov" este expresie populara si peiorativa.
Back to top
Go to page
  <<        >>   

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System uses forum thanks

More links

Imnul SEMPER FIDELIS
Arhiva stiri
Trimite-ne o stire
Marsuri
Articole
2% pentru voi
Directia Generala Anticoruptie din MAI
Resboiu blog
Asociatia ROMIL
InfoMondo
Fundatia Pentru Pompieri
Liga Militarilor
Politistul
SNPPC
NATOChannel TV
Forumul politistilor
Forumul pompierilor
Asociatia "6 Dorobanti"
© 2006-2015 Proiect SEMPER FIDELIS
Site protejat la copierea cu soft-uri dedicate. Banare automata.Opiniile exprimate pe forum nu reprezinta si pozitia asociatiei fata de persoane, institutii si evenimente. Regulile de functionare a forumului sint formulate in baza prevederilor constitutionale si legilor in vigoare. Asociatia isi exprima pozitia fata persoane, institutii si evenimente prin fluxul de stiri publicat in prima pagina a site-ului.