Proiect SEMPER FIDELIS
  • Prima pagina
  • FORUM
  • Despre noi
  • Statut
  • Galeria foto
  • Download-uri

Remember me      Forgot password?    Signup

Forums

Proiect SEMPER FIDELIS :: Forums :: Securitatea internationala :: International
 
<< Previous thread | Next thread >>
Federatia Rusa in drum spre URSS
Go to page
  <<        >>  
Moderators: ex-ad, colonelul, echo, truepride, dorobant, spk, Radu89, Pârvu Florin, justme, Mihais, Resboiu
Author Post
Mihais
Wed Sep 13 2017, 06:34PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Orice nu are un fundament militar e de importanta secundara.Fie nu are nici un efect,fie are efecte trecatoare si minore.In plus,efortul rusesc e vax albina ca amploare.Pur si simplu nu ajunge la glezna Kominternului si a succesorilor acestuia.

Noi stim filmul de 90 de ani.Am avut si propaganda comunista la greu si subversiune si razboi de redusa intensitate pe Nistru si revolte ca la Tatarbunar si terorism bolsevic.Si presiune diplomatica.Daca citesti despre afacerea Butenko din 1938 si compari cu ce spun mai recent,nu vezi diferente majore.
Asa ca imi permit sa-i consider pe aia de pica in 3 litere de teama rusilor de acum(si doar a rusilor)ca nitel ignoranti.Si mult prea interesati de lupta cu opozantii politici din interior ca sa fie total sinceri.
Insa pana si sovieticii au facut pe dracu' ghem ca sa provoace un razboi in Europa.Au incercat in Spania,au facut tot posibilul in Cehoslovacia iar a 3-a oara a fost cu noroc.Rusii de acum,mult mai slabi decat sovieticii din vremea lui Stalin nu fac decat sa profite de prostia din UE.Cu o diferenta majora.URSS voia si putea sa cucereasca Europa.Rusia de acum ar muri la Riga,darmite Varsovia sau Bucuresti.La naiba,ar crapa la Kiev,pe propriul lor teritoriu istoric,impotriva poporului frate malorus.

Back to top
Boribum
Wed Sep 13 2017, 07:03PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1075 time in 755 post
Occidentul de azi nu e cel de acum 50 de ani, iar Rusia de azi nu e U.R.S.S . Iar problema nu suntem "noi", caci vocea Românei pe scena internationala nu e suficient de puternica încât sa schimbe cursul lucrurilor. Da, românii au (poate) experienta de 90 de ani (zic "poate" pentru ca experienta presupune si memorie si nu stiu daca asta fu, dar nu ei decid în ce parte s-o ia caruta. Aia care decid, însa, nu au experienta aceea la nivel de massa, de unde si pericolul asta reprezentat de Rusia , cu razboiul ei...hibrid.
Back to top
Mihais
Wed Sep 13 2017, 08:35PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Un argument cat se poate de eronat.Occidentul are experienta,din timpul razboiului rece.Cand pericolul era cat se poate de clar,iar subversiunea mai eficienta.Urmele acelei subversiuni se vad inca in steagurile rosii ce bantuie prin vest la orice protest.Si-n faptul ca fosti comunisti(daca exista asa ceva si nu prea cred) au ajuns pe cai mari.
Marsuri cu zeci sau sute de mii de activisti anti-inarmare sau Dumnezeu stie ce alta cauza imbecila stangista au fost acum o generatie in urma.
Idioti (in)utili si tovarasi de drum cat se poate de constienti,la fel,cu ghiotura.
Si totusi,Vestul a izbutit sa combata rahatisurile astea,iar NATO a prevenit orice mai serios decat niste banale atacuri teroriste.


Ca vestul e azi diferit,e adevarat.Dar si Rusia nu are nici un chef sa fluture drapelul pe Canalul Manecii.
Si cata vreme asta ramane o realitate,orice restrictie facuta in numele ''luptei cu agresiunea rusa'' e o vrajeala politica interna.Care nu serveste decat slabirii cauzei vestului.Vestul a castigat pentru ca nu era un sistem construit pe minciuna,precum socialismul.Si oricine in Est stia asta.
Motiv pt care LINK

Despre romani,cred ca nu-i cunosti destul in aceasta privinta.Rezultatul experientei cu rusii este ca orice doar pare a avea treaba cu muscalii e respins.Instinctiv,nici nu-i nevoie de prea mult rationament.
Back to top
Boribum
Wed Sep 13 2017, 11:49PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1075 time in 755 post
Mihais, Occidentul nu are experienta aceea la nivel de massa iar vulnerabilitatea e la massa care e sensibila la armele cu care rusii lucreaza. Nu, Rusia nu vrea sa-si puna steagul pe Canalul Mânecii, dar ar aprecia foarte tare ca Jean s-o faca în numele ei. Rusii nu vor Ivan peste tot, dar apreciaza Jean-i si John-i si Johann-i si Ion-i care se uita la ea cu admiratie, ca si cum ar putea fi o optiune viabila. Si asta e si marea gaselnita, si complexitatea situatiei : putem fi pro-rusi fara sa ne dam seama. Si mai perfid : îi putem respinge "traditional" si sa mergem fix pe drumul indicat de ei.
Back to top
1 User said Thank to Boribum for this Post :
 djebel (18 Sep 2017, 05:58)
Mihais
Thu Sep 14 2017, 09:05AM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Asta e tot argumentul?Rusii e perfizi,domle.Stim ''noi'' mai bine decat prostimea ce-i trebuie.

Vad ca nu te atingi de argumentul experientei.A fost foarte simplu sa arati ce inseamna comunismul la care visau(viseaza) multi prosti.Astia suntem noi,astia sunt ei.La ei e Trabant,la noi 3 duzini de firme,cu sute de modele.La noi dai banu' la magazin si pleci cu masina,la ei astepti cu anii. La noi poti sa injuri pe cine vrei,la ei vorbesti cu atentie intre prieteni.La noi nu vine nimeni sa te salte pt ce spui,la ei fie te aresteaza,fie te baga la azil,iar spitalele lor sunt de rahat.La noi alegerile conteaza cat de cat,la ei se fac,dar de forma,pt ca orice votezi,tot Partidul iese.

Mare gaselnita,zici.Pe buneeee?Dar de tovarasii de drum,auzit-ai?Intelegi ca erau cu milioanele?Iar altii erau manipulati.In fond,e nobil sa lupti pt o cauza ecologista.Si pt egalitatea negrilor.Iar armele sunt rele,deci sa ne dezarmam pt a sustine pacea.Si ca nici macar cu idiotii astia,in conditiile in care armata sovietica putea oricand sa dea o frateasca mana de ajutor,Vestul nu a considerat necesar mai mult decat sa-si afirme propriile realizari in comparatie cu ale lor.

Nu-i nici o gaselnita.E acelasi lucru ca in trecut,doar ca mai putin si mai fara sustinere de la Rasarit.

Is doar doua variante.Fie decidentii s-au tampit peste masura de tare si descopera apa calda.Fie nu s-au tampit,dar s-au ticalosit,rezultand probleme.Si atunci problema nu e ca ne ataca rusii,problema e ca ne atacam noi.Pana sa ne legam de rusi,ia sa ne uitam nitel in oglinda.De fapt,nimic nu e nou.
Se stie asta de milenii.Ma rog,posibil ca decidentii sa nu stie.Asa ca fii te rog amabil,cand mai vezi vreun gheneral sau colonel cu acces pe la vreun cabinet ministerial sa-i transmiti mesaju' asta de la mine,badea Gheo de la Intorsura Vantului:
"În vremurile vechi, războinicii iscusiţi începeau prin adeveni de neînvins, apoi aşteptau ca inamicul să fie vulnerabil.Invincibilitatea noastră depinde de noi, vulnerabilitatea inamicului, de el.În consecinţă, cei care sunt versaţi în arta războiuluipot ajunge invincibili, dar nu-l pot face în mod sigur pe inamic vulnerabil.''




[ Edited Thu Sep 14 2017, 09:06AM ]
Back to top
Boribum
Thu Sep 14 2017, 05:18PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1075 time in 755 post
Nu confunda politicul si administratia. Administratia (armata, serviciile de securitate si informatii, centrele de cercetare) stie ce are de facut, si face bine. Politicul, daca te uiti la el, nu prea stie întotdeauna ce are de facut iar situatia "care este" il face pe el, pe politic, sa ia uneori decizii tembele. Si cum societatile noastre democratice nu sunt cu comanda unica, ce zice generalul nu e luat întotdeauna în calcul, nu suficient încât decizia finala sa fie bazata pe ce zice ala.

E greu, aproape imposibil, pentru cetateanul lambda sa aiba o imagine de ansamblu corecta si sa fie liber de orice influenta. Imaginea de ansamblu o produc administratiile si o prezinta politicienii. Publicul este cel vulnerabil si de aceea este si cel tintit de domnul Ivan. Iar publicul reprezinta electoratul, politicul depinde de electorat si viceversa si d-aia e bine si sanatos ca influentele alora de la Moscova sa fie tinute sub control.
Back to top
1 User said Thank to Boribum for this Post :
 djebel (18 Sep 2017, 05:59)
Mihais
Fri Sep 15 2017, 05:06PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post

Si ce te arde grija de ce crede cetateanu' ?Ca e prost,tampit sau destept,el e ala care decide in ultima instanta ce si cum.Ba mai mult,s-a dovedit ca respectivul idiot fara vedere de ansamblu in marea majoritate,stie sa compare.Probat 40 de ani de razboi rece.

Iar daca respectivu' are chef sa se alieze cu Moscova sau cu Papua,e dreptul lui,iar tu,functionar al statului,platit de idiotu' ala, ar fi de preferat sa te abtii de la a tine nus ce sub control.Altfel se cheama ca subminezi democratia si o vrei inlocuita cu altceva.
Spune ce ai de zis bun despre tine.Cu ce esti tu superior lui Putin.Temebelu' fara viziune va reusi cumva sa aleaga ce e mai bine pt el.
Cand iti zic ca o dai in totalitarism,tu Batman-Batman.Dar exact asa suna gargara comunista.Sa ferim pe cei insuficient pregatiti politic de influentele nocive imperialiste.

Back to top
Boribum
Fri Sep 15 2017, 10:27PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1075 time in 755 post
Cetateanul tocmai d-aia plateste impozite, ca cineva sa îi spuna care e inamicul momentului,ce arme îi trebuie pentru a se apara, sa conceapa armele respective si eventual sa le utilizeze. În orice caz, cetateanul nu plateste impozite pentru a lasa orice mujic sa-si întinda rahatul iar servitorii lui, ai cetateanului acela, sa asiste la spectacol.

Acuma, daca consideram ca statele democratice - si vorbim de democratii cu traditie- sunt totalitare pentru ca nu pun semnul egal între libertate si vraiste, atunci discutia e viciata.

P.S Personal -si ca sa fiu în ton cu argumentariile putinicilor, îi sunt superior lui Putin cu vreo 10 centimetri. Serios vorbind, sper ca glumesti întrebând prin ce îi sunt superioare democratiile occidentale sistemului rusesc actual.
Back to top
Mihais
Sat Sep 16 2017, 05:01PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Nu glumesc catusi de putin.Daca au putut unii sa explice,sa arate si sa permita comparatii decenii la rand,sa se descurce si astia de acum la fel.E simplu.Zeci de milioane,mai tampiti,au devenit ori au ramas adepti ai socialismului influentati de o propaganda sovietica mult peste ce-i azi.Sau de proprii lor idioti utili,alde Sartre sau Simone de Beauvoir.

Cu toate astea,aia care au inteles corect situatia au fost tot timpul mai multi.Si nici nu au simtit nevoia sa-i aresteze pe idiotii socialisti pt ca te miri ce.

Desigur,io is constient ca e mult mai simplu sa bagi pumnu' in gura,sa zvarli cu fascimul in stanga si dreapta si sa vari la parnaie oamenii pt ce discuta in privat.

Iar rolul tau,Mon Officier,nu e sa spui nimanui cine-i inamicul.Rolul tau e sa-i lichidezi pe aia considerati inamici de publicul cel idiot si habarnist.Da,poti cere ce arme vrei pt a indeplini misiunea.Atat.
Back to top
Boribum
Sat Sep 16 2017, 05:21PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1075 time in 755 post
Nu, Mihais, rolul serviciilor de securitate si al celor de informatii nu e sa faca ce crede tembelul ca trebuie facut. Tembelul alege niste reprezentanti iar reprezentantii iau decizii bazându-se pe informatiile aduse de acele servicii. Vezi tu, chiar si în tari precum RO, cu o democratie mai tânara si cu niste probleme de functionare mai speciale, PNPI-ul nu e facut de vointa lu' Gigi si ce i se pare lui ca e important ci de realitatea lumii în care existam cu totii. Idiotul habarnist exista, iar binele public cere ca el sa fie din ce în ce mai putin idiot si sa aiba din ce în ce mai mult habar.

Ca sa putem sta de vorba linistiti într-o camera, trebuie sa nu trânteasca nimeni usile, sa nu fie curent si geamuri care se sparg si vecinul sa nu puna muzica proasta asurzitoare. Continutul discutiilor nu e treaba acelor servicii, conditiile în care ele au loc este. Si asta si fac , serviciile alea : încearca (si reusesc - în ce masura, asta se poate discuta) sa creeze conditiile.

Rusii. Rusii nu fac nicio propaganda pro ceva, nu mai fac. Daca ne pot ajuta sa ne dam pumni în cap si sa ne sapam singuri temelia, pentru ei e deja bine.
Back to top
1 User said Thank to Boribum for this Post :
 djebel (18 Sep 2017, 05:59)
Mihais
Sat Sep 16 2017, 05:57PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Asta e chiar un truism.Normal ca nu face nimeni nimic din dragoste.Asa nici partenerii strategici americani acum 20 de ani nu voiau sa auda de noi,iar azi sunt printre putinii care vin la bataie.
Ivanii normal ca profita.Diferenta e ca tu pari foarte indignat de chestia asta.Problema e sa te opresti din sapatul propriei gropi si atunci se lamureste si situatia cu Ivanii cei dornici sa te ajute in trebusoara asta.
Poti sa faci jdemii de studii savante si neinteresante pt publicul larg,in care explici ca rusii ie rai.Pur si simplu lipseste termenul de comparatie.In care se vede de ce sunt aia rai,iar noi buni.

In ce priveste informarea publicului,esti invitatul meu.Fa departament specializat pe asa ceva si da-i drumul.Se ia fiecare rahat muscalesc si se demonteaza.De preferat spunand adevarul,ca sa fie usor.

Problema in jurul careia dansam momentan e ca tu te feresti ca dracu de tamaie sa compari pt ca rezultatul nu ar fi simplu de vazut,usor de masurat si perceput in profunzimea sufletului fiecarui neghiob.E simplu sa arati ca Mercedes e nava spatiala pe langa Trabant si sa arati ca sistemul vestic e superior.E nitel mai greu sa arati asta cand Mercedesul arde pt ca asa le place ''tinerilor'' sa se distreze,iar Honda mea sta bine mersi neincuiata.
Ca sa arati superioritatea vestului ar trebui sa faci tot soiul de sofisticarii,iar astea prin definitie nu-s usor de inteles.
Pe cand io,nazistu' al rau,as vrea un pic de comparatie.Ar forta o reforma a vestului.Inevitabil dura.Cu lacrimi pt unii,nu putini.Vestul ar iesi intarit,implicit si Romania.Din 2 motive.Vestul ar deveni util in fata unei amenintari externe Europei.Si vestul ar inceta sa mai fie un organism putred,care te arunca la puscarie pt ce scrii pe feisbuc.Vestul ar redeveni Vest.
Desigur,problema e ca multi de-s acum pe cai mari ar pleca acasa.

Back to top
1 User said Thank to Mihais for this Post :
 apkah (16 Sep 2017, 18:11)
Boribum
Sat Sep 16 2017, 07:58PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1075 time in 755 post
Daca tu chiar ai nevoie de comparatii pentru a vedea în ce anume un regim precum cel al Rusiei actuale nu e de preferat celui al unei democratii occidentale, chiar ca nu mai e nimic de zis.





Back to top
Mihais
Sun Sep 17 2017, 06:50AM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Eu nu am nevoie de nimic.Dar vad ca tu nu prea pricepi cum e treaba cu intelesul unui text.Si cum e cu argumentele.Imi lipseste un anume adjutant sef.Ehh,asta e.
Back to top
Boribum
Mon Sep 18 2017, 01:57AM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1075 time in 755 post
Te înteleg. Adevarul e ca mi-e cam peste mâna sa argumentez de ce e mai bine sa suferi de lipsa de libertate în tarile astea comuniste precum cele din Vestul Europei decât sa beneficiezi de libertatea de gândire si expresie neîngradite din jurul Moscovei.

Pâna la urma, de ce nu, Moscova ? Tot ce are Europa mai de seama în materie de extrema-dreapta , e bine primit acolo. Primit, sustinut, încurajat, câta vreme le e folositor, omul cu bratul drept anchilozat la 45° e un tip bine vazut de col. Vladimir.
Back to top
Terentius
Mon Sep 18 2017, 05:11AM
Terentius
Registered Member #2186
Joined: Wed Oct 14 2009, 09:08AM

Posts: 808
Thanked 321 time in 205 post
Anton Shekhovtsov este un tip care studiază şi documentează de nişte ani buni legăturile dintre mişcările de extremă dreaptă din Ioropa şi băieții veseli ai lui Putin. Considerați că vi-l recomand.
Back to top
2 User said Thank to Terentius for this Post :
 djebel (18 Sep 2017, 06:00) , Boribum (18 Sep 2017, 10:19)
Go to page
  <<        >>   

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System uses forum thanks

More links

Imnul SEMPER FIDELIS
Arhiva stiri
Trimite-ne o stire
Marsuri
Articole
2% pentru voi
Directia Generala Anticoruptie din MAI
Resboiu blog
Asociatia ROMIL
InfoMondo
Fundatia Pentru Pompieri
Liga Militarilor
Politistul
SNPPC
NATOChannel TV
Forumul politistilor
Forumul pompierilor
Asociatia "6 Dorobanti"
© 2006-2015 Proiect SEMPER FIDELIS
Site protejat la copierea cu soft-uri dedicate. Banare automata.Opiniile exprimate pe forum nu reprezinta si pozitia asociatiei fata de persoane, institutii si evenimente. Regulile de functionare a forumului sint formulate in baza prevederilor constitutionale si legilor in vigoare. Asociatia isi exprima pozitia fata persoane, institutii si evenimente prin fluxul de stiri publicat in prima pagina a site-ului.