Personal cred ca tragedia aviatica din data de 10 aprilie 2010, prin care a murit presedintele Poloniei Lech Kaczynski (sotia sa) si alte personalitati de top din sectorul politic, militar, informativ, bancar, (etc.) merita un topic separat.
Topicul este "dedicat" acestui eveniment tragic dar si intrebarilor fara raspuns (deocamdata).
Incep eu cu cateva intrebari pe care le-am tradus din engleza:
INTREBARI...
Sunt multe motive pentru a nu crede relatarea oficiala prin care cei mai importanti oameni din mediul politic, militar, financiar (etc.) al Poloniei au murit intr-un accident de avion. Este vorba de presedintele Poloniei, sefi de top ai armatei poloneze, guvernatorul bancii centrale, seful serviciului secret.
Potrivit presei poloneze, delegatia poloneza zbura de la Varsovia spre Smolensk pentru a marca cea de-a 70 aniversare a masacrului de la Katyn unde au fost masacrati mii de polonezi (elita) de catre politia secreta sovietica in perioada celui de-al doilea razboi mondial. (1940)
Dar ceremonia oficiala care marca aniversarea de la Katyn a avut loc mai devreme in cursul saptamanii, in ziua de miercuri (7 aprilie 2010), si a fost prezent acolo prim ministrul polonez Donald Tusk si PM al Rusiei, Vladimir Putin.
Presedintele polonez Lech Kaczynski nu a fost invitat.
Cum de s-au hotarat presedintele polonez Kaczynski si jumatate din guvernul polonez sa zboare spre Katyn la trei zile (10 aprilie 2010) dupa aniversarea oficiala ???
Ce a facut ca 100 de persoane cheie, pentru functionarea de zi cu zi a guvernului polonez, sa mearga la o ceremonie nesemnificativa si nu la ceremonia din data la care avusese loc cea principala ???
Ce motiv a avut guvernatorul bancii centrale poloneze sa zboare la Katyn pentru a participa la ceremonie ???
De ce toti cei 100 de lideri de top au ales sa zboare in acelasi avion ???
Cum a putut protocolul de securitate, care spune ca atunci cand presedintele si unul din deputatii sai trebuie sa zboare, ei zboara separat, sa fie asa de relaxati acceptand ca toate persoanele cheie ale guvernului polonez sa zboare in acelasi avion ???
Exista vreo conexiune intre tragedia poloneza si tragedia din Kirghistan ???
Partizanii opozitiei din Kirghistan l-au ucis pe ministrul de Interne, l-au luat ostatic pe vicepremier si au preluat controlul asupra televiziunii de stat, intr-o revolta impotriva presedintelui Kurmanbek Bakiyev care capata accepte dramatice, anunta AFP. Palatul prezidential este asediat de protestatari.
Conducerea interimara a Kirghistanului i-a ridicat imunitatea presedintelui fugar Kurmanbek Bakiyev si l-a avertizat ca va fi arestat, daca nu se preda. Este cea mai dura decizie a noului guvern impotriva lui Kurmanbek Bakiyev, dupa ce Executivul anuntase initial ca nu il va aresta pe presedinte, pentru a evita o noua varsare de sange.
Presedintele kirghiz Kurmanbek Bakiev, inlaturat de la putere saptamana trecuta, a declarat duminica pentru Reuters ca nu va demisiona si ca orice tentativa asupra vietii sale va "ineca Kirghistanul in sange". Bakiev a mai afirmat ca prezenta fortelor ONU de mentinere a pacii este necesara pentru oprirea haosului din tara.
Ronin vezi ca s-au gasit 2 cadavre ciopartite care nu au putut fi identificate si care din ultimele ,,zvonuri,, nu apartin niciunuia din oficialii aflati in avion.Au fost gasite undeva prin ramasitele cozii avionului. Avionul a explodat in aer si nu la impactul cu solul.
Merci Azumix. Unii spun ca cele doua (2) cadavre neidentificate ar fi ale celor responsabili cu securitatea presedintelui. Adica cum ciopartite ?
Daca a fost lovit in aer, asta a facut-o un ... Stealth Aircraft. Au rusii asa ceva ???
Imi aduc aminte de ce spunea Eric:
"The Order (Jesuit) has perfected its anti-gravity, stealth aircraft post WWII. These are weapons to be used against any government that would seek to break the temporal power of the pope of Rome."
Un articol interesant: FSB responsabil de asasinat...
*********************************************
...Russia are said by FSB sources reporting to Prime Minister Putin to have been a “successful decapitation”...
Bai cu ce trageau aia in Kirghistan ? Cu fasole ? Ca nimeni nu lua in seama focurile de arma...si militarii reincarcau la fiecare foc.Probabil trageau cu manevra.Totusi sareau bucati din ZIL-u ala cu care incercau sa sparga poartta.Dar oamenii tot nu se sinchiseau... Ciudat...
KATYN 2. Poles openly accuse Russia of murdering Lech Kaczynski LINK
"Russia is responsible for the catastrophe, not only in a moral sense, says Arthur Gursky, a deputy of the Polish Law and Justice Party. It is to be mentioned that one of the leaders of this party, the Polish President Lech Kaczynski, perished in the plan crash near Katyn in Russia. "I'm pretty confident that the Russians are deceiving us", he said in an interview with the Polish Nasz Dziennik paper."
Did FSB planned death of Polish President in plane crash? Publication time: 13 April 2010, 07:00 You've probably heard about this horrible tragedy in Poland, anyway I was wondering.
There was this one Polish journalist who got on the scene right after the crash occurred and he was faster then Police. He said that he's heard 2 quiet explosions and found it quite weird. Soon Russian Police got him, put Makarov pistol to his for head and threaten saying he'll go to jail. Then they started to ask him what he knows.
What was also quite strange is that the police wouldn't let any one near and there was no information available for polish journalists. Also right after the crash they stated that everyone was dead but there wasn't not even 1 ambulance there. As far as fire tracks go there was only 1or 2 of them so not much. it took them the whole day and they still keep Presidents wife and te rest of people saying they're checking DNA. Are they covering traces??
There's more, Russian police took flight recorder and now they claim there's something wrong with it and that it useless. Do you think they might've used Neutron bomb or EMP?? All the bodies were torn apart but there was verylittle fire but there was some smoke.
Russian police accuse that pilot ignored suggestions but i don't believe it since only the best one's are chosen for this kind oh job. He's dead and Russians can say now whatever they want, he won't be able to defend himself.
Ronin ca sa o dam mai pe TC,este posibil sa se fi detonat ceva in avion.....ipoteza conform careia avionul a luat foc la impactul cu solul nu prea se mai tine in picioare.S-au gasit fragmente de avion la 5 km de locul impactului.....iar de sus,se vad varfurile copacilor carbonizati.
Am inteles ideea. Adica cei doi suspecti erau nu responsabili cu securitatea ci "responsabili" cu sabotajul.
Alte date: LINK We would like to mention thereupon that the Polish President Lech Kaczynski was one of the Polish leaders most hated by Moscow. Indeed, the Kremlin had reasons to hate Kaczynski. Here are some facts:
The city council of Warsaw under the leadership of then-mayor of the Polish capital Kaczynski renamed one of the largest squares in Warsaw after the first Chechen President Dzhokhar Dudayev
The Kaczynski's election campaign was based on slogans of national revival and historical responsibility of Russia for crimes against Poland.
On Nov. 15, 2006, Kaczynski offered to the EU to impose sanctions against Russia if Moscow refuses to lift ban on the import of Polish meat and agricultural products.
Poland vetoed talks on cooperation between the European Union and Russia, which were to begin at the EU-Russia summit on November 24.
During the war in South Ossetia in August 2008, Kaczynski announced his full support for Georgia.
After the Russian war against Georgia, Poland accepted the US proposal to deploy a missile defense system (interceptor missiles) on its territory.
At Kaczynski's initiative Poland was going to free Europe from Russian gas dependence with an increased production of its own shale gas. In this case, Poland could become the largest European supplier of this type of fuel.
It is to be mentioned that Lech Kaczynski said that one of the goals of the Russian aggression against Georgia was an attempt to prevent Europe to get rid of the gas dependence from Moscow. Kaczynski has also actively lobbied for Georgia's joining the NATO.
Many ordinary people in the world doubt that the crash was accidental. In a guestbook of Polish Radio English Service a Belarus resident writes:
"The signs appear more and more worrying that the Russians were involved. From the Nazi-Russian pact and Katyn to the recent Russian and Belarusian war games near the Polish border, Russia has always considered Poland its own territory, lost in a time of weakness much as China threatens all over democratic Taiwan.
The difference is that Russia shows no compunction about murdering its citizens abroad and backing its threats with violence (vide Georgia) and economic measures (closing oil pipelines). A Russian plane recently "repaired" in a Russian factory? If it is simply a coincidence, through its actions Russia immediately comes under suspicion...
Sunt tare curios sa vad opinia pilotilor profesionisti.Nu am apucat sa stau sa vad ce spuneau diversi domni piloti pe la TV,dar am eu tendinta sa cred mai degraba ce spun ei decat ce spun deputati oarecare.Intreaga Europa vrea sa scape de dependenta energiei rusesti.Rezulta ca Gheorghe Flutur va fi asasinat de Rusia pt. ca vorbea de marele potential al Romaniei in ce priveste energia regenerabila.O gramada de alte tari au sustinut aderarea Georgiei la NATO.In toata Europa de Est rusofobia e in floare si va ramane asa multa vreme.In Polonia mai ales.In ce priveste beneficiul Rusiei,acesta este nesemnificativ in comparatie cu ce ar urma daca investigatorii polonezi gasesc cel mai mic indiciu de atentat orchestrat de rusi.Iar daca rusii gasesc indicii ca altii ar fi organizat atentatul,razbunarea lui Volodea Putin va fi crunta. Acum,ce este perfect credibil este ca rusii profita de ocazie pt. a-si baga nasul in cutiile negre si dispozitivele electronice precum si orice document o fi supravietuit incendiului.
Si poate aveti vreo poza mai clara in care se vad varfurile carbonizate.In asta nu reusesc sa vad.
Pentru mine sunt clare cateva lucruri. "Accidentul" nu face parte dintre ele. 1.Presedintele polonez a fost un mare pain in the back side pentru Rusia DAR... si pentru UE. 2.Avea ceva din Ceasca al nostru.Sa nu uitam ca s-a opus cu desavarsire demonstratiilor gay de exemplu. 3.Nu am prea inteles eu de ce el si fratele dansului au ajuns in tabere separate, dar sunt absolut consvins ca acesta din urma va profita big time de disparitia presedintelui. Si ca o regula generala, cand e vorba de moartea unuia dintre gemeni, tind sa se intample chestii bizare.
Personal nu cred in teoria conspiratiei in acest caz,rusi daca vroiau sa pice tupolevul prezidential polonez puteau sa o faca oriunde dar nu in federatia rusa,in asemenea situatii se poate ajunge rapid la stare de razboi intre polonia si federatia rusa,sa nu uitam ca polonia este stat membru nato,restul "a zis la televizor" este folclor. Ronin,exista niste reguli ale protocolului de stat,Putin nu este de acelasi rang cu presedintele polonez de aceea si-a invitat decat omologul,nu trebuie uitat relatia tensionata dintre presedinte si premierul polonez. Presedintele polonez vroia de la rusi mai mult decat o invitatie ,vroia scuze si asumarea crimelor de la Katyn. In privinta celor 100 de personalitati din avionul prezidential nu s-a incalcat nici o cutuma,in acel avion nu puteau sa fie presedintele ,al doilea om in stat(nu stiu regula la polonezi ,la noi presedintele senatului si premierul polonez,in privinta sefilor armatei si serviciilor sa nu fie si adjunctii in acel avion. Eu cred ca pilotii au actionat la presiunea presedintelui care cred ca le-a ordonat sa aterizeze cu orice pret. Cand se fac afirmatii ca rusii au prabusit acel avion trebuie sa se stie ca pe acel aeroport militar sau civil serviciile poloneze au avut oameni si nu unul doi si nu dintr-un singur serviciu ,cei ce au participat la asemenea misiuni stiu. Cheia se afla in cutiile negre la care au avut acces si rusii si polonezii,daca oficialitatile poloneze ar fi avut indicii ca nu ar fi fost accintent in secunda urmatoare armata poloneza intra in alarma de lupta iar la noi se convoca de urgenta CSAT-ul.
Altair,ai dreptate in tot ce spui.Kaczynski a fost cu adevarat un lider conservator si nu unul prefacut cum se mai gasesc prin Vest.Dar cu moartea lui nu s-a sfarsit nimic,pt. ca o idee nu poate fi ucisa decat atunci cand mor toti sustinatorii ei.Polonia va ramane tot mai conservatoare ca Vestul,tot rusofoba si tot anti-homo.In linii mari cam ca noi,ungurii si restul esticilor.Daca cineva a organizat atentatul,riscurile sunt mult mai mari ca beneficiile.Deci e posibil,teoretic sa fie crima.In fond pilotii generalului Kuomintang,Dai Li au primit garantia comunistilor ca familiile lor vor trai bine mersi in State,dupa ce ei intra cu avionul in munte.Dar e la fel de posibil sa fie vorba de o mare eroare a asasinilor.Intrucat e vorba de multi experti din 2 tari care lucreaza in paralel.Asa incat daca ceva chiar a fost putred va aparea la lumina.
Parerea mea este ca a fost ghinion pur si simplu.Toti suntem oameni,inclusiv presedintii si pilotii lor.
Citesc aceste mesaje si cred ca inteleg unele lucruri. Nu despre ce s-a intamplat la Smolensk, eveniment despre care mi-am facut o parere, respectiv ca a fost o suma de greseli care au dus la accident si la amploarea lui, ci despre natura umana! Cu toate ca aproape toate "neplacerile" din istorie sunt cauzate de niste conducatori vremelnici dar cu porniri criminale, uneori bine mascate in patriotism, majoritatea oamenilor le asociaza in bloc popoarelor conduse (sau obligate la a fi conduse) de cei numiti cateodata "elita politica".
Nu ma mai mira ca poporul roman este considerat in bloc prin Europa ca fiind un popor de nesimtiti, puturosi si cu inclinatii spre furtisaguri, rusii ca fiind niste acaparatori gata varsatori de sange, maghiarii ca niste perfizi acaparatori de teritorii etc. Evident ca este mai usor sa scrii "rusii", decat "conducatorii Rusiei", dar pagubele facute mentalului colectiv nu sunt mici. Sigur ca, umbland prin Europa, n-am fost in situatia de a fi expulzat dar, dupa ce mi-am declinat identitatea, n-au fost putine cazuri cand am simtit marginalizarea functionand. Nu datorita numelui sau comportamentului, ci datorita faptului ca sunt roman.
Sper sa nu fiu considerat offtopic, fiindca am atras atentia la "tragedia romana". Nu ne-au murit "elitele politice", dar prin actiunea lor defectuoasa, aproape mereu am avut un nume indoielnic in lume. Asa, cam cum se incearca acum cu rusii ...
Forums
