Proiect SEMPER FIDELIS
  • Prima pagina
  • FORUM
  • Despre noi
  • Statut
  • Galeria foto
  • Download-uri

Remember me      Forgot password?    Signup

Forums

Proiect SEMPER FIDELIS :: Forums :: Securitate nationala :: General
 
<< Previous thread | Next thread >>
Maresalul Antonescu:erou sau criminal de razboi?
Go to page
  <<        >>  
Moderators: ex-ad, colonelul, echo, truepride, dorobant, spk, Radu89, Pârvu Florin, justme, Mihais, Resboiu
Author Post
alexius
Wed Jun 09 2010, 11:10AM
Registered Member #2949
Joined: Fri May 14 2010, 03:54PM

Posts: 1048
Thanked 99 time in 79 post
Mihais wrote ...

Misiunea Fr. 2 Ucrainean nu era de a rupe FNG,dar nu inseamna ca nu ar fi putut incerca sa o ia din miscare.Noi aveam ca rezerva 11 div. de recruti cu armament sub forma de lipsa si ce ar mai fi putut scapa din Moldova,dar nu erau inca pe pozitii nici unii nici altii(in E Germaniei divizii de boboci nemti au fost mancate de rusi la micul dejun;unii apucasera sa se instaleze in pozitii,altii inca nici nu stiau ce e in zona lor de responsabilitate;oricum,ideea e ca rusii au luat linii fortificate din miscare).Asa ca victorie decisiva nu ar fi fost.Amu,daca geniul suprem AH ar fi acceptat sa practicam o aparare elastica in Moldova,treaba era altfel.Nu ar fi fost prinse dincolo de Prut Armata a 3-a si a 6-a germana;FNG ar fi avut o densitate de forte suficienta iar sovieticii ar fi ajuns obositi la ea.Chiar asa,o victorie decisiva depindea de dorinta lor de a se da cu capul in pozitile noastre.Daca ei nu veneau la bataie,stateam si ne uitam la ei.Asta era oricum de bine.Ca sa continui speculatia-,la ora aia Ivan avea nadragii maro pt. ca fratii nostri mai mari de acum(Sam si Tommy Atkins) facusera curat in Francia, iar daca Eisenhower ar fi fost un strateg mai inspirat si mai interesat de victorie(sau Montgomery ar fi fost mai ca zvac in el cu ocazia lui Market-Garden) ar fi putut ajunge la Berlin in decembrie-ianuarie.Ivan sedea pe Vistula si pe Carpati si privea cum altii fura victoria.Stand el cuprins de teama,poate ar fi fost mai maleabil.''What if'' asta imi pare cel mai plauzibil(dar tot speculatie,din pacate)
In conditiile de atunci,insa,cu scarba si regret,tre' sa admit ca mai mult de atat nu puteam scoate.Intrucat sa nu uitam ca de urma rusilor noi am luat NV Ardealului indarat.Daca Ivan desfinta statul roman,tot comunism cu pesmet mancam si nici Ardeal nu pupam.

Ce e tragic la Antonescu e ca nu avea pe nimeni pe care sa-l lase la conducerea politica a tarii,pt a putea sa preia comanda pe front.In 1942 nu a putut sa preia comanda GA Don din motive politice(Stalingradul nu picase,iar Adolf nu putea sa accepte sa cada cu Antonescu la comanda,asa ca s-a tot amanat preluarea comenzii de catre Antonescu).Daca era el la comanda la Stalingrad nu pierdeam batalia si implicit nici razboiul.In 1944,cand in mod normal Romania trebuia aparata de un roman toti s-au facut disparuti de la raspunderea politica,asa ca iar nu s-a putut.

Nu cred ca rusii erau foarte speriati si nici foarte grabiti dupa isprava americanilor in Operatiunea Cobra si dezastrul german de la Falaise. Ei deja desfasurau ofensive multiple. Forntul 1 Bielorus tocmai atinsese in august 1944 raul Vistula care imparte Polonia in doua si incepusera curatirea malulului estic. Acest Front va ramane aproape inactiv in fata Varsoviei, pana in ianuarie 1945.
In schimb, rusii se orientasera spre sud, astfel ca Frontul 1 Ucrainean tocmai desfasura in august 1944, o ofensiva importanta pentru atingerea orasului Lvov, iar F2 Ucrainean incepea in sfarsit pe 20 august ofensiva pe directia Iasi.
Acum, in afara de dotarea mizerabila a unitatilor romanesti, ce sa mai spun de dorinta tot mai slaba de lupta a Armatei. Chiar ofiterii din esalonul de comanda conspirau impotriva lui Antonescu. Ca exemplu, se banuie ca generalul Mihail Racovita, comandantul Armateiu a 4-a, ar fi deschis linia frontului pentru a lasa sa treaca nestingherite trupele sovietice, inca din data de 20 august. Ca rasplata a fost numit ministru al Apararii pe 24 august 1944. Patria i-a fost "recunoscatoare" mai tarziu, in 1950 cand a fost arestat, judecat si inchis, evident pentru niste acuzatii imaginare. A murit in 1965 la Sighet.

Back to top
chimistul
Tue Jun 22 2010, 01:27PM
Registered Member #1234
Joined: Fri Oct 17 2008, 06:47PM

Posts: 603
Thanked 149 time in 96 post
P.S. Nu mai este nimic de spus ....doar atat; multi ,chiar foarte multi au uitat de aceasta zi si cand te gandesti cati au murit...
Back to top
justme
Tue Jun 22 2010, 03:51PM

Registered Member #2073
Joined: Thu Aug 27 2009, 09:52PM

Posts: 2257
Thanked 197 time in 143 post
Nu numarul celor care au murit conteaza, ci sa ni se inchida noua gura. Noi, romanii, n-avem voie sa vorbim despre Antonescu decat scuipandu-l, in timp ce ungurii nu permit nimanui sa se atinga de Horthy. Cum se spunea intr-o prezentare Power Point: atitudinea face diferenta!

Pentru ziua de astazi LINK
Back to top
hozarares
Mon Jul 26 2010, 02:21AM
rares
Registered Member #3184
Joined: Sun Jul 25 2010, 09:50PM

Posts: 13
Thanked 0 time in 0 post
Maresalul Antonescu a fost un lider militar de exceptie (printre putini de altfel) cu veleitati de politician. In filmul Oglinda LINK film realizat de Nicolaescu (cica nu are sange romanesc)in 1993, veti putea vedea ce atitudine avea fata de Germania (nu Hitler) si vis-a-vis de actiunile militare naziste.A fost tradat chiar si de Horia Sima si de acei lachei nemernici care si`au lasat odraslele sa conduca tara si`n zilele noastre.
Pentru cei care nu stiu, Romania in perioada "regelui Mihaitza" a fost neutra, dar printr`un sir de evenimente negative am intrat in razboi iar la urma am ajuns sa platim scump tot felu` de datorii catre MAMA RUSIA chiar daca am fost "aliati", drept dovada Marea Foamete din anii `50.

[ Edited Mon Jul 26 2010, 11:59PM ]
Back to top
truepride
Thu Jun 23 2011, 12:02AM
Fiat justitia ruat caelum

Registered Member #996
Joined: Thu Mar 13 2008, 11:32PM

Posts: 3434
Thanked 254 time in 183 post
"ORDINUL DE ZI catre armata al d-lui General Ion Antonescu, Conducatorul Statului Roman
OSTASI,
V-am fagaduit din prima zi a noii Domnii si a luptei mele nationale sa va duc la biruinta; sa sterg pata de dezonoare din cartea Neamului si umbra de umilire de pe fruntea si epoletii vostri.
Azi, a sosit ceasul celei mai sfinte lupte, lupta drepturilor stramosesti si a bisericii, lupta pentru vetrele si altarele romanesti de totdeauna.
OSTASI,
Va ordon: treceti Prutul!
Sdrobiti vrajmasii din rasarit si miazanoapte. Desrobiti din jugul rosu al bolsevismului pe fratii nostri cotropiti. Reimpliniti in trupul tarii glia strabuna a Basarabilor si codrii voevodali ai Bucovinei, ogoarele si plaiurile voastre.
OSTASI,
Plecati azi pe drumul biruintelor lui Stefan cel Mare ca sa cuprindeti cu jertfa voastra ceea ce au supus stramosii nostri cu lupta lor.
Inainte. Fiti mandri ca veacurile ne-au lasat aci straja dreptatii si zid de cetate crestina. Fiti vrednici de trecutul romanesc.

OSTASI,
Veti lupta cot la cot, suflet de suflet, langa cea mai puternica si glorioasa armata a lumii. Indrazniti sa va masurati vitejia si sa va dovediti mandria, camarazilor nostri. Ei lupta pe pamantul moldovean, pentru granitele noastre si pentru dreptatea lumii. Fiti vrednici de cinstea pe care v-au facut-o istoria, Armata Marelui Reich si neintrecutul ei comandant, Adolf Hitler.
OSTASI,
Inainte. Sa luptati pentru gloria Neamului. Sa muriti pentru vatra parintilor si a copiilor vostri. Sa cinstiti prin vitejia voastra amintirea lui Mihai Voda si a lui Stefan cel Mare, a martirilor si eroilor cazuti in pamantul vesniciei noastre cu gandul tinta la Dumnezeu.
Sa luptati pentru desrobirea fratilor nostri, a Basarabiei si Bucovinei, pentru cinstirea bisericilor, a vietii si a caminurilor batjocorite de pagani cotropitori.
Sa luptati pentru a ne razbuna umilirea si nedreptatea. V-o cere Neamul, Regele si Generalul Vostru.
OSTASI,
Izbanda va fi a noastra. La lupta.
Cu Dumnezeu inainte!
Comandant de capetenie al Armatei:
GENERAL ANTONESCU
22 iunie 1941″
(Integral Ordinul de zi privind inceperea participarii la razboiul antibolsevic, trimis in 22 iunie 1941 catre armata romana, de comandantul acesteia, generalul Antonescu. Extras din arhivele militare romane.)"

Sa nu uitam, cu toate probeleme ce ne ingroapa zilnic.
Back to top
Altair
Thu Jun 23 2011, 07:45PM
UBI CONCORDIA IBI VICTORIA
Registered Member #385
Joined: Sat Feb 03 2007, 09:53PM

Posts: 2065
Thanked 3 time in 3 post
Daca nu ma insel, Antonescu a fost singurul maresal roman activ. Cred ca si acest detaliu spune ceva.
Back to top
Resboiu
Thu Jun 23 2011, 08:57PM

Registered Member #2526
Joined: Tue Jan 26 2010, 05:50PM

Posts: 793
Thanked 61 time in 46 post
Da. Spune faptul ca s-a avansat singur cu trei grade in cativa ani.

Cu toate astea, chiar si-a meritat gradul de maresal.
Back to top
truepride
Thu Jun 23 2011, 09:17PM
Fiat justitia ruat caelum

Registered Member #996
Joined: Thu Mar 13 2008, 11:32PM

Posts: 3434
Thanked 254 time in 183 post
"Testamentul Maresalului Ion Antonescu


Ultimele cuvinte spuse de Maresalul Ion Antonescu, inainte de a fi executat la Jilava:


Scump popor român, sunt mândru că am facut parte dintr-o naţie cu dublă ascendenţă, romană şi dacă, a carei istorie a fost luminată de stralucitoarea figura a lui Tarian şi de jertfa marelui Decebal!
Am luptat în două războaie pentru gloria ta!
Sunt fericit să cobor cu câteva clipe mai devreme lângă martirii tăi. Toţi au luptat pentru dreptatea ta!
Foştii mei colaboratori au încercat să se desolidarizeze de mine. Eu nu ma desolidarizez de greşelile lor.
Las Ţării tot ce a fost mai bun în guvernarea mea. Tot ce a fost rău iau asupra mea, în afară de crimă!
Acest război care s-a sfârşit cu înfrangerea Germaniei hitleriste, nu va pune capat conflictului mondial deschis în 1914.
Prevăd un al treilea război mondial, care va pune omenirea pe adevaratele ei temelii sociale. Ca atare, Dv şi urmaşii Dv veţi face mâine ceea ce am încercat să fac eu astazi, dar am fost înfrant! Dacă aş fi fost învingător, aş fi avut statui în fiecare oraş al României. Cer sa fiu condamnat la moarte şi refuz dinainte orice graţiere. În felul acesta voi fi sigur că voi muri pe pământul Patriei, în schimb voi, ceilalţi, nu veţi fi siguri dacă veţi mai fi aici când veţi fi morţi.
Am terminat. Dar, înainte de a încheia, vreau sa vă reamintesc:
Scipio Africanul a urmărit pe Hanibal peste câmpurile Franţei, ale Spaniei, ca să-l înfrangă pe nisipurile fierbinţi ale Africii, la Zama, răzînd de pe suprafaţa pământului marea Cratagină. Astfel, el a pus bazele strălucirii Romei. Ca şi Temistocle şi Vespasian, care şi-au servit ţara, şi el a murit în exil.
Îmi vin în minte, în aceste clipe tragice ale vieţii mele, fără să mă gândesc că aş putea fi comparat cu ilustrul general român, cuvintele pe care el, pornind în exil, le-a adresat, de pe puntea corabiei, poporului său:


„Ţie, popor ingrat, nu-ţi va rămane nici cenuşa mea”."


Oare pe cati oameni ai pune la zid i-ai impusca si ultimele cuvinte ar fi "Traiasca Romania"? Von Stauffenberg a ma spus: "Traiasca Germania sacra..."

[ Edited Thu Jun 23 2011, 09:18PM ]
Back to top
Mihais
Thu Jun 23 2011, 09:48PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
1%.Procentul de conducatori naturali.
Back to top
Radu Patrascu
Fri Jun 24 2011, 11:21PM
Old Blood and Guts
Registered Member #159
Joined: Sat Jul 29 2006, 03:36AM

Posts: 1060
Thanked 126 time in 78 post
Scuze pentru off-topic. Vespasian a murit in exil ?
Back to top
ex-ad
Fri Jun 24 2011, 11:48PM
nosce te ipsum

Registered Member #1
Joined: Tue Feb 28 2006, 11:26AM

Posts: 4678
Thanked 67 time in 37 post
exista si alte pareri exprimate pe net-ul asta mare... va dau un exemplu de comentariu pe marginea unui articol (luat cu copy-paste, asa incit greselile nu-mi apartin)

LINK

De ce ridicam statui?
Se pare ca azi a cazut pacostea pe NB sa faca elogiul actelor prezidentiale. Nu vreau sa-l apar pe Mihai. Actul lui de la 23 august a fost determinat mai mult de ura sa personala fata de Antonescu, care si el isi batea joc de el.
Dar idolatrizarea lui Antonescu nu o prea inteleg. De ce? Pentru ca sunt FAPTE care arata ca nu prea avem de ce sa fim mandrii asa de el!
1. Desemnat de Carol sa formeze guvernul la 04 septembrieel da o lovitura de stat a doua zi.
2. la 07 septembrie semnaza Tratatul de la Craiova, prin care sudul Dobrogei e cedat Bulgariei – a fost conditia Germaniei pentru a-i sustine lovitura de stat de la 05 septembrie
3. A suspendat corpurile legiuitore, a proclamat statul natinal legionar la 14 septambrie
4. A luat cunostiinta de dorinta legionarilor de a a face crime, mai ales in conditiile schimbului de replici din ziua de 20 noiembrie. In 26-27 au loc asasinatele de la Jilava. Antonescu nu misca un deget iar A DOUA ZI Irga e asasinat. De mentionat ca unii pe unii politicieni Antonescu i-a salvat.
5. Nu a luat nici o masura impotriva legionarilor PINA CE NU A CERUT VOIE DE LA HITLER ( asta ca zic unii ca a fot demn)
6. A trecut pest avizul multor generali si a trecut Nistrul. Generalii care s-au opus au fost eliminati.
7. A angajat Romania cu cele mai multe trupe din toti aliatii Germaniei.
8. A trecut linia Bugului ceea ce ne-a adus in conflict cu Marea Britanie
9. A DECLARAT RAZBOI STATELOR UNITE. A fost de departe cea mai mare greseala a lui. De mentionat ca alti aliati ai Germaniei nu au facut-o. Dar |’’mandrul” Antonescu s-a facut sluj in fata lui Hitler si a pocnit din calcaie la ordinele lui.
10. In ciuda avertismentelor promite a lasat Armatele Romane de la Stalingrad total nepregatite. A FOST CEL MAI MARE DEZASTRU MILITAR DIN ISTORIA ROMANIEI. 2 ARMATE IN 2 ZILE AU FOST NIMICITE.
11. Fata de evrei nu mai comentez.
12. Nu a fost serios in discutiile cu sovieticii. A cerut conditii care Rusia ne le-ar fi oferit si nici nu le-a oferit. Ana Pauker a criticat PCR pentru 23 August, considerind ca nu treabuia facut. Asfel URSS ar fi putut cuceri Romania, ingloband-o teritorial cu totul in URSS.
Cam atit. Desigur moartea lui a fost tragica. Dar nu spala pacate sale.
Dar pentr imaginea pozitiva a lui mai e o explicatie. Cine are INTERESUL ca Antonescu sa fie slavit?
Romania nu, ca una e interesul si alta e e mandria nationala. Dar Rusia da. De aceea abunda stirile despre fascismul ramanesc. Si, nu fara legatura, ridicarea de statui s-a facut in perioada lui Iliescu, groparul prezentului si viitorului nostru pe altarul interesului Maicii Rusia.


... am postat acest cometariu doar pentru diversitate...

Back to top
Mihais
Sat Jun 25 2011, 12:07AM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Radu Patrascu wrote ...

Scuze pentru off-topic. Vespasian a murit in exil ?


Nu.Dar omul isi scria testamentul.Poate fi iertat.E drept ca Vespasian a sfidat moartea si a mai facut si ceva bascalie de cei din anturaj,daca e sa-l credm pe Suetonius.
Back to top
justme
Sat Jun 25 2011, 12:07AM

Registered Member #2073
Joined: Thu Aug 27 2009, 09:52PM

Posts: 2257
Thanked 197 time in 143 post
Mda, inca un comentariu "documentat".
9. A DECLARAT RAZBOI STATELOR UNITE. A fost de departe cea mai mare greseala a lui..."
"Profund si adanc" comentariu, ce sa zic! Exact ca si creierul autorului. Bai, tata, una e sa stai in arhive ani de zile si alta sa te trezesti comentand doar pentru ca n-ai altceva de facut. Parafrazandu-l pe nenea Iancu: "Toate le stie, domnule!" "Pai, daca-i forumist!"

[ Edited Sat Jun 25 2011, 12:23AM ]
Back to top
Mihais
Sat Jun 25 2011, 12:15AM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Hmm,Ex-Ad nu a postat un articol,ci doar comentarii de pe marginea unuia.E drept ca manca comentatorul la delicatese turcesti cat sa imbogateasca tot Stambulul,dar asa-i cu libertatea asta d eexpresie.O au si prostii si ne-prostii.
Back to top
ex-ad
Sat Jun 25 2011, 12:46AM
nosce te ipsum

Registered Member #1
Joined: Tue Feb 28 2006, 11:26AM

Posts: 4678
Thanked 67 time in 37 post
apropos si offtopic: cred ca in curind vom ramine singura oaza de dialog civilizat pe net-ul romanesc, oameni buni...e inspaimintator cita agresivitate, vulgaritate si intoleranta colcaie acum pe forumuri, pe bloguri si pe retele de socializare...
Back to top
Go to page
  <<        >>   

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System uses forum thanks

More links

Imnul SEMPER FIDELIS
Arhiva stiri
Trimite-ne o stire
Marsuri
Articole
2% pentru voi
Directia Generala Anticoruptie din MAI
Resboiu blog
Asociatia ROMIL
InfoMondo
Fundatia Pentru Pompieri
Liga Militarilor
Politistul
SNPPC
NATOChannel TV
Forumul politistilor
Forumul pompierilor
Asociatia "6 Dorobanti"
© 2006-2015 Proiect SEMPER FIDELIS
Site protejat la copierea cu soft-uri dedicate. Banare automata.Opiniile exprimate pe forum nu reprezinta si pozitia asociatiei fata de persoane, institutii si evenimente. Regulile de functionare a forumului sint formulate in baza prevederilor constitutionale si legilor in vigoare. Asociatia isi exprima pozitia fata persoane, institutii si evenimente prin fluxul de stiri publicat in prima pagina a site-ului.