Off topic Merg la prinsoare ca mai toti ati votat indirect acest al n-spelea guvern Boc. Asa ca suportati … Abureala asta cu contributivitatea la fondul de pensii nu tine, fiecare militar sau salariat a contribuit proportional cu salariul la acest fond de pensii. Mai bine ar spune ce au facut cu banii, unde s-au volatilizat.
1. iti garantez ca povesta asta cu pensiile militare bagate impreuna cu alea civile vine direct si fara distorsiuni din capatinile unro romani tembeli cocotati in functii publice. 2. il vad acum, pe Realitatea TV, pe domnul Pricina din partea SCMD.... prestatia este foarte buna, iar dinsul e un om deosebit, insa ramin la parerea mea ca actiunile prin media sint inutile in acest moment... dovada sta faptul ca guvernul nici n-a mai asteptat observatiile societatii civile si a trecut proiectul de lege... 3. eu m-as baza pe ceea ce spun unii parlamentari, fiindca acolo se va intra pe jocuri politice din care opozitia spera sa aiba un beneficiu de imagine si nu numai... poate cel mai bun exemplu este porcaria aia de OUG 20 prin care se desfiinteaza structuri din MAI... a trecut ca-n brinza prin comisii si multi ar fi pariat ca va iesi ... uite ca acum legea de aprobare e moarta in parlament, blocata exact cind toti se asteptau cel mai putin... si daca tot am vorbit de media, sa nu uitam si ce presiune media a fost in jurul subiectului... si? de pomana...
paranteza: chiar acum, in timp ce scriu, Realitatea a reluat precizarile lu' Base din noiembrie pe tema pensiilor militare... eu zic ca a fost suficient de clar...
4. Cetateanul in uniforma este inca necunoscut in tari europene cu democratie avansata... sa nu ne imaginam ca de miine ai nostri vor fi mai destepti dintr-o data... astfel de lucruri se construiesc in timp, cu rabdare si perseverenta...
in concluzie, ramin la parerea mea argumentata anterior... jocurile nu se fac acum, ci cind actul normativ va ajunge la parlament... si situatia in ceea ce priveste militarii nu va ramine asa, insa nici pensiile de 50 de milioane nu cred ca vor mai ramine la nivelul ala...
paranteza: chiar acum, in timp ce scriu, Realitatea a reluat precizarile lu' Base din noiembrie pe tema pensiilor militare... eu zic ca a fost suficient de clar...
ex-ad chiar mai crezi in ce bate campii base...hai sa fim seriosi, in ce moment vorbea ca face el pe m...sa si pe t..su si o sa fie si la noi ca in NATO...? era in campanie asa ca...forget pls
nu uita antecedentul lu' base, adica manevra, cand a vrut sa-l dea jos pe tariceanu si a promulgat legea cu majorarea cu 50% a salariilor profesorilor...continuarea o stiti, reluata inclusiv in campania din 2009, asa ca de la un bandit sa nu astepti mai mult decat sa te arda...
cum spunea antevorbitorul de mai sus...avem ce am votat...incompetenta
una peste alta luam de la cine nu trebuie si dam la clientela pdl-ista 5000 euroi pe luna salariu in pozitii care nu produc nimic...mi-e sila si greata, abia astept sa nu le mai vad mutrele astea imputite...
bro, Base se invirte intr-o lume in care stelele de pe epoleti sint multe si cu influenta.... daca si de data asta am dreptate, cine-mi face cinste?... noi vom incepe sa actionam dupa ce actul normativ va ajunge in parlament... pina atunci ii vom sustine pe ceilati si vom folosi doar site-ul pentru informare si discutii... cu ocazia asta ii raspund si morocanosului la intrebarea lui privind tacerea unor asociatii: unele nu au suficienta forta, altele gindesc cam la fel ca noi...in curind trebuie sa iasa si federatia, asa incit ma bate gindul sa facem miscarea spre parlament prin ea... in ceea ce priveste exemplul dat de tine cu legea pensiilor, povestea n-a vizat sa-l dea jos pe Tariceanu, ci sa arate el cit de interesat de soarta educatiei este... a fost o miscare populista si atit, si nu e singura... de data asta e cu totul altceva, fiindca in spatele unor nume de pensionari militari sta ceva mai mult decit statutul lor profesional...
D-na Ex-Ad... subscriu, dar nu in totalitate. Si cel mai mult ma sperie "strategia" guvernului - "cainii latra, ursul merge"... De asemenea, imi este greu sa anticipez evolutia acestui proiect de act normativ la dezbaterile din Parlament.
Cred ca ce ma enerveaza cel mai mult este chiar situatia in sine, faptul ca acest lucru se intampla de-adevaratelea, in Romania anului 2010. Se incearca un anumit soi de culpabilizare, acreditarea ideii ca militarii ar trebui sa "faca ciocul mic", sa fie multumiti daca vor mai primi pensii, dupa ce o viata intreaga, prin vicisitudinile traiului militar, s-au alienat social, fata de familie si uneori chiar fata de ei insisi...
Ma cuprinde un mare sentiment de rusine, cum au putut sa umileasca in modul cel mai abject cu putinta militarii acestei tari ?... Chiar era necesar ? Privarea acestora de sumele care li se cuvin de jure, salveaza in mod definitoriu bugetul national ? Chiar ei erau cei care grevau asa de mult asupra acestuia ?... Dar functionarii de la agentiile guvernamentale si altii asemenea lor ?...
Sar de la una la alta... Aseara am avut in fata ochilor o decizie semnata de nea Nicu Vacaroiu, pe care scria negru pe alb ca salariul pentru 2010 a unui simplu functionar (auditor) este de 11.000 ron !... Am ramas pur si simplu consternat...
Pentru cei care au postat anterior. NU l-am votat pe basescu si nici nu am avut vreodata vreo simpatie pentru pdl-isti, indiferent cum ii cheama, sunt incalificabili oricum...
eu nu mi-am vazut tatal ani de zile... practic copilaria mea a trecut fara el, fiindca pleca noaptea la 3 si mai venea dupa o saptamina (unii stiu ce insemna o unitate de rachete in anii '70)... cretinopatii astia guvernamentali, indopati cu cafele in pauzele lor lungi si dese, care sparg portile nu dupa 8 ore ci multi cu cel putin o ora mai devreme, n-au cum sa inteleaga ce inseamna viata de militar... aia nu-si cunosc nici macar meseria pentru care se presupune ca au fost angajati... in consecinta, la nivel guvernamental orice fel de discutii, negocieri si alte alea sint absolut inutile..
pe de alta parte, ca om care sta de 10 ani cu un picior in militarie si cu unul in civilie, privind cit pot de obiectv in ambele ograzi, indraznesc sa afirm un lucru: exista si purtatori de uniforma cu pensii inadmisibil de mari prin raportare la intreaga lor activitate... desigur, ideal ar fi fost ca toti militarii sa beneficieze de astfel de pensii, insa nu-i asa... din punctul meu de vedere si daca miine as avea o bagheta magica, as zbura din toate institutiile cel putin doua treimi din personal si i-as trimite la maturat prin parcuri... aceste doua treimi care traiesc efectiv pe spinarea militarilor adevarati, a celor care fie isi rup spinarile in unitati operative sau in teatre de operatii, fie muncesc ca idiotii in cetrale in locul cohortelor de nepoti si pitziflendere care au imbicsit pina la refuz sistemul... rezerva mea vine din faptul ca stiu citiva pensionari militari cu niste pensii de te doare mintea si stiu ca-n toata cariera lor militara n-au facut altceva decit sa linga scamele de pe constumele peceriste si, dupa revolutie, de pe costumele unora si altora aflati la momentul x la putere...
o abordare corecta a problemei ar fi o lege dedicata militarilor, dar care sa elimine aberatiile care au generat astfel de diferente uriase intre pensiile majoritatii covirsitoare a militarilor si cele ale unor privilegiati...
de ce defileaza basescu, dupa toate promisiunile din campanie, cu aceeasi gasca de idioti si mafioti, zau de inteleg... dar nici nu mai vreau sa-mi pun astfel de intrebari, fiindca atita vreme cit ma uit in parlament si vad personaje similare, ma uit in justitie si vad la fel, ma uit in institutiile SNS si idem, ce naiba mai putem face decit sa iesim in strada si sa le dam ciocane-n cap...numai ca nu are tara atitea ciocane cite capete ar fi de strivit...
si inca ceva: vorbeam azi cu dorobant si mi-a lansat un argument absolut imbatabil, pe care si colonelul si multi altii care ne-au scris l-au semnalat: daca tot vor sa puna militarii pe picior de egalitate cu civilii, sa se scoata de peste tot juramintul militar... daca civilul e platit la 8 ore si nu e obligat sa-si dea viata pentru tara, de ce militarul ar face altfel?
Corect, subscriu, mai ales la faza cu "sa le dam ciocane-n cap... Propun ca la urmatoarea inzapezire/inundatie, la portile unitatilor militare sa se posteze afise cu programul obligatoriu de munca pentru cadre(8-16). Restul, Dumnezeu cu mila sau in "acord global"...pe principiul "contributivitatii"...
Cu regret va informez ca LUP (legea unica de pensionare) "are mari sanse sa treaca prin Parlament" (citat din C Canacheu- seful lui Badalan in Comisia de aparare) Daca legea pensiilor nu are exceptii atunci de ce sunt exclusi avocatii? Are legatura cu faptul ca Boc este "Avocat - Baroul Cluj incepand din 1996"? Probabil e o simpla coincidenta...
Magistraţii, poliţiştii, parlamentarii şi militarii ameninţă că-şi vor apăra în instanţă drepturile câştigate la retragerea din activitate. Proiectul legii unitare a pensiilor îi înfurie peste măsură pe beneficiarii pensiilor de lux. Ameninţaţi cu recalcularea, aceştia se pregătesc să dea statul în judecată.
Primii care au pornit ofensiva împotriva legii lui Boc sunt magistraţii pensionari. Adrian Miclescu, fost procuror la Înalta Curte, a declarat ieri, pentru „Adevărul", că foştii magistraţi şi-au înfiinţat o asociaţie cu 175 de membri care va ataca actul normativ în instanţele din ţară şi din străinătate.
Fost preşedinte al Tribunalului Bucureşti, Maria Huza, susţine că magistraţii "au fost înşelaţi" când li s-au propus ieşirea la pensie pe legile speciale, iar acum li se iau drepturile. Fosta judecătoare Huza este convinsă că legea unitară a pensiilor nu va trece în formula aceasta de Parlament, iar dacă va trece, "va fi atacată cu siguranţă la CEDO sau la Curtea Constituţională".
Maria Huza a refuzat să spună cu ce pensie a ieşit din sistem, dar, calculată după ultimul salariu din declaraţia de avere, aceasta este de cel puţin 5.445 de lei.
Proiectul de lege este contestat şi de poliţişti. Nicolae Berechet, fost şef al Poliţiei Române, s-a pensionat în 2008, având funcţia de chestor-şef şi o pensie de 7.000 de lei. Întrebat ce ar spune dacă pensia i se va reduce la jumătate, fostul poliţist a spus: „Bănuiesc eu că nu se va ajunge la măsuri absurde!"
„Generalii Armatei nu sunt nesimţiţi!"
În cazul militarilor, ministrul Muncii, Mihai Şeitan, promitea că procedura va fi diferită - chiar dacă nu au plătit cât trebuia, statul va considera că ei şi-au plătit contribuţiile aferente salariilor pe care le-au avut.
„Asta nu înseamnă că pensiile militarilor nu vor fi reduse", susţine Constantin Monac, colonel în rezervă. Potrivit unor simulări făcute de casa de pensii a celor de la armată, vor fi afectaţi inclusiv cei cu pensia medie în MApN, adică cei care au 1.490 de lei. Ei ar putea ajunge, spune Monac, la doar 800 de lei după recalculare.
Generalul de armată în rezervă Mihail Eugen Popescu a fost, între 2000 şi 2004, şeful Marelui Stat Major, adică şeful militar al Armatei Române. El şi Eugen Bădălan sunt ofiţerii de armată cu cele mai mari pensii - fiecare ia câte 6.000 de lei. Restul generalilor din armată au pensii sub 4.500 de lei.
Vestea recalculării l-a înfuriat peste măsură: „Eu am semnat pentru intrarea României în NATO. Colegii mei din Alianţă au pensii de opt sau zece mii de euro. Eu am 1.500 de euro şi nu m-am plâns. Dar să-mi taie şi din banii ăştia, spunând că suntem nemernici şi nesimţiţi? Nu ştiu la cât voi ajunge după recalculare şi nici nu mă interesează. Îi voi acţiona în instanţă, indiferent cât îmi vor lua, fiindcă nu accept să trateze militarii ca pe nişte nesimţiţi!", spune generalul.
Gheorghe Micu, fost ambasador în Albania, spune că are o pensie de 6.000 de lei pe lună după 40 de ani de diplomaţie. „Am fost ambasador al României în Albania timp de 20 de ani şi am plătit pensie suplimentară trei la sută în valută, iar când mi-am depus dosarul de pensie nu au vrut să ia în considerare acest lucru. Dacă Boc o să ne taie pensiile, o să ne judecăm. Trebuie să ne respecte statutul", a spus el.
Parlamentarii caută „chichiţe"
Legea pensiilor adoptată de Guvernul Boc este aspru criticată şi de actualii parlamentari, dar şi de foştii. „Vom depune amendamente şi sperăm că vom reuşi să schimbăm proiectul cu ajutorul parlamentarilor PSD şi al independenţilor ", a afirmat parlamentarul PNL Cristina Pocora. Reprezentanţii PSD sunt şi mai duri. „Dacă proiectul de lege al pensiilor avansat de Guvern va fi aprobat în Parlament, voi propune iniţierea unei moţiuni de cenzură împotriva Guvernului", a declarat liderul PSD, Mircea Geoană.
Foştii parlamentari, cei care beneficiază în prezent de pensii umflate de legile speciale, sunt scandalizaţi de proiectul Guvernului. „Este o lege care creează confuzie totală şi mi se pare o iniţiativă fără rost. Se maschează de fapt diminuarea unor venituri reale. Nici nu mai am chef să-mi fac calcul la ce voi pierde la pensie", a susţinut fostul parlamentar Corneliu Ciontu.
Cine sunt specialii?
În România există 5,8 milioane de pensionari, dintre care mai mult de un milion sunt foşti agricultori. Din acest număr total, aproximativ 150.000 de persoane iau pensii pe legi speciale - 8.197 de foşti piloţi civili, magistraţi, ambasadori şi parlamentari, 76.868 sunt foşti angajaţi ai MApN, iar 61.307 sunt foşti poliţişti. Din totalul de circa 150.000, 15% (adică vreo 22.500 de persoane) vor fi afectate puternic de recalculare, urmând să ia pensii mai mici cu 20-80% din valoarea actuală.
Cele 22.500 de persoane au pensii cuprinse între 3.000 de lei şi peste 30.000 de lei. Conform scenariilor făcute de Executiv, ei vor fi cei care vor simţi puternic impactul recalculării pensiilor. Restul, de aproximativ 127.500 de pensionari, sunt militari şi poliţişti care au avut grade mai mici şi cărora, spune purtătorul de cuvânt al Ministerului Muncii, Loredana Manolache, pensia nu li se va reduce sau, acolo unde acest lucru se va întâmpla, sumele tăiate vor fi mici.
Cei cu pensii calculate la valoarea a 80% din ultimele venituri sunt doar cei 8.197 de foşti magistraţi, piloţi civili şi ambasadori, consuli etc. În cazul lor, statul subvenţiona pensia cu aproximativ 120 de milioane de euro anual. Această sumă devine economie la bugetul pensiilor.
Pensii obişnuite, îngheţate în 2010
Noua lege are câteva noutăţi şi pentru oamenii simpli. În primul rând, punctul de pensie va rămâne 723,8 anul acesta şi nu va mai creşte deloc până la sfârşitul anului, ceea ce înseamnă că pensiile vor îngheţa în 2010. Din 2011 însă, valoarea punctului de pensie se majorează anual cu 100% din rata inflaţiei, plus 50% din creşterea salariului mediu brut pe economie, la valoarea pe care cei doi indicatori o aveau în anul precedent.
În sfârşit, femeile sunt egale cu bărbaţii
Legea Guvernului Boc stabileşte noi vârste de pensionare. Pentru condiţii normale, noua limita de vârstă este de 65 de ani, la care bărbaţii se vor pensiona începând cu 2014, iar femeile începând cu 2030. Corespunzător au urcat şi vârstele de pensionare pentru cei care lucrează în condiţii deosebite sau speciale, care se vor putea retrage din muncă la 60 de ani, respectiv la 55 de ani.
Mai mult, Guvernul s-a asigurat şi că nu vor mai fi mulţi cei care vor „păcăli" sistemul. De exemplu, au fost micşorate sumele cuvenite pentru pensia anticipată parţială. Valoarea acesteia scade cu câte 0,75% pentru fiecare lună care îl desparte pe un astfel de beneficiar de vârsta de 65 de ani. De exemplu, dacă cineva doreşte să se pensioneze cu cinci ani înainte, adică la 60 de ani, el o poate face dacă are stagiul complet de cotizare de 35 de ani, şi va primi o pensie cu 45% mai mică decât cea cuvenită la împlinirea a 65 de ani.
Ca să reducă numărul celor retraşi pe caz de boală (care au ajuns la 925.000 de persoane), legea introduce condiţii mult mai dure de dobândire a unei pensii de invaliditate. Pentru a obţine o asemenea pensie este nevoie de stagii de cotizare mai mari decât înainte, iar evaluarea capacităţii de muncă va fi făcută de un medic expert angajat al Casei Naţionale a Pensiilor Publice (CNPP), fiindcă cei din subordinea Ministerului Sănătăţii au abuzat de această atribuţiune.
si pentru ca sunt adeptul scenariilor care zic ca distrugerea armatei este doar un punct castigat in distrugerea statului roman iata ce ne propun prietenii personajului la care faceam referire anterior: LINK Si nu uitati ca ANTIROMANUL boc a cerut ca parlamentul sa aprobe niste legi, una privind reorganizarea unor regiuni, chiar in aceasta sesiune. "Bag" in scena o diversiune nationalista, nu-i asa? Sa dea bunul dumnezeu sa gresesc doar eu!
@Constantin. Am spus-o si eu cateva postari mai sus. Cred ca mai e si altceva in spatele acestei manevre cu reducerea salariilor si pensiilor militarilor. Chiar se mizeaza pe crearea unui curent de opinie negativ din partea acestora, care sa debuseze in final intr-o mare lehamite... Stiu ca pot fi acuzat de paranoia, asa ca ma opresc aici. Vom vedea, a zis orbul.... Insa nu uitati ca pretutindeni pe unde a trecut FMI, intr-un fel sau altul, geopolitica regionala s-a schimbat... si nu numai geopolitica.
LUP va trece SIGUR prin Parlament. Putem doar sa speram ca baselu n-o va promulga in aceasta forma (asa dupa cum s-a laudat unor generali, pe 1 decembrie 2009). Nu are cine sa ne apere interesele, iar procesele ulterioare sunt dificile si cronofage, timp in care "pixul" e la boc-poc asta.
Dupa legea de acum 3 ani se putea iesi la pensie la limita de varsta la 45 ani...in 2008 Tariceanu a modificat legea si a hotarat 55 ani...acum alti inteligenti ar vrea 65. Care este durata de viata a unui militar care executa misiuni aproape zilnic in operativ,care isi risca viata si isi creeaza probleme cu sanatatea datorita executarii serviciului in conditii grele(frig,ploi,canicula)? Cat ar mai trebui sa ne bucuram de pensii atunci cand vom iesi la pensie? Discriminarea s-a produs si a permis unor categorii de militari sa iasa la pensie cu salarii compensatorii. Salariile astea sunt normale in Tari normale unde la iesirea la pensie se asigura intre 20-45 salarii pensionaltilor. Problema trebuie pusa nu aici ci la diferenta intre categorii de pensionati militari. Un ajutant care a iesit la pensie in 2000 ia o pensie de 2 ori mai mica ca unul ce a iesit in 2010. Oare ajutantii astia avand aceeasi vechime in munca,salarii nu au muncit la fel? Sa nu mai scriu despre cazul unor colonei care au oesit la pensie in 1995 si au pensii mai mici ca soferii lor ce au iesit la pensie in 2005.
Forums
ex-ad chiar mai crezi in ce bate campii base...hai sa fim seriosi, in ce moment vorbea ca face el pe m...sa si pe t..su si o sa fie si la noi ca in NATO...? era in campanie asa ca...forget pls
